Forum BMW Série 6 E24

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MessagePosté: 29 Oct 2011 22:35 
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Moralité tu y mets un doigt et sa te coute un bras !!!! :twisted:

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MessagePosté: 29 Oct 2011 22:57 
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Moi, je mientiens, Melon a des belles chaussettes

:-o

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MessagePosté: 29 Oct 2011 23:22 
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Pourtant la spécialité des Suisse c est le" Bas de laine" pas les chaussettes ????

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MessagePosté: 30 Oct 2011 09:29 
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Allez moi aussi je me lance, Christian je ne voudrais pas que tu crois que je fais la gueule :wink:

Loin de moi l'idée de te faire passer pour "un je ne sais quoi", et encore moins de vouloir mettre une mauvaise ambiance sur le forum. J'ai bien remarqué ton côté sangin et je ne doute pas que tu ais bon fond :mrgreen:

D'ailleurs ma première intervention n'avait pas pour but de te contredire mais d'expliquer qu'il n'y aura pas systématiquement d'amélioration importante en ne changeant que le collecteur et qu'il y a une raison à ça.

J'ai tendance à faire confiance à la théorie car elle a souvent raison. D'ailleurs elle ne tombe pas du ciel cette fameuse théorie. En matière de préparation moteur elle vient du travail de "théoricien-praticiens" qui sont suffisamment calés pour chercher dans le bon sens et qui ont patiemment essayé différentes solutions avant de trouver la meilleure. C'est là dessus que ceux (dont je fais partie) qui n'ont pas l'occasion de faire de multiples essais peuvent s'appuyer.

Préparer un moteur coûte très cher, je suis d'accord avec toi. Il est d'autant plus intéressant de pouvoir se baser sur l'expérience de ceux qui ont fait ces calculs et ces essais pour choisir les pièces à acheter et celle qu'on doit modifier. C'est sur cette théorie confirmée par la pratique que je me repose quand je dis qu'un collecteur avec des longueurs égales pour chaque cylindre apporte un plus indéniable (fonctionnement plus rond) mais que le diamètre et la longueur des tubes doit être calibré en fonction du reste du moteur et de la plage de régime à privilégier pour être vraiment efficace. C'est ce qui me fait dire que sur un moteur de série, le remplacement seul du collecteur d'échappement d'origine par un de type compétition n'apportera pas forcément grand chose. C'est un peu comme remplacer la boite à air d'origine par une admission directe sur un moteur de série, au mieux ça n'apporte rien, au pire ça nuit aux performances du moteur.

Après, l'histoire est différente sur un moteur préparé, à condition je le répète que l'ensemble des éléments soient accordés.

Bon, finalement j'ai quand même essayé de te convaincre :mrgreen:

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Dernière édition par tofe le 30 Oct 2011 15:16, édité 3 fois.

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MessagePosté: 30 Oct 2011 12:32 
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de Rothiacob a écrit:
Moralité tu y mets un doigt et sa te coute un bras !!!! :twisted:


Oouulahhh ! ce poste va être interdit aux mons de 18 ans bientôt :mrgreen:

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MessagePosté: 30 Oct 2011 12:34 
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“ J’ai refait tous les calculs. Ils confirment l’opinion des spécialistes:
notre idée est irréalisable.
Il ne nous reste plus qu’une chose à faire:
la réaliser ”

Pierre-Georges Latécoère

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MessagePosté: 30 Oct 2011 15:02 
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riton_balaise a écrit:
“ J’ai refait tous les calculs. Ils confirment l’opinion des spécialistes:
notre idée est irréalisable.
Il ne nous reste plus qu’une chose à faire:
la réaliser ”

Pierre-Georges Latécoère


Bel adage, néanmoins, Latécoére n'est-elle pas en redressement ? :roll:

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MessagePosté: 30 Oct 2011 20:44 
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SharkyToy a écrit:
riton_balaise a écrit:
“ J’ai refait tous les calculs. Ils confirment l’opinion des spécialistes:
notre idée est irréalisable.
Il ne nous reste plus qu’une chose à faire:
la réaliser ”

Pierre-Georges Latécoère


Bel adage, néanmoins, Latécoére n'est-elle pas en redressement ? :roll:

C'est pas le même genre de spécialistes qui s'en sont occupés. La logique "vaut mieux gagner 50 balles tout de suite que de péréniser" à eu raison d'un paquet de boîte.

Mais j'adore cette phrase du fondateur. Tellement vraie et tellement pleine de bon sens.

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MessagePosté: 31 Oct 2011 21:11 
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j'aime aussi la phrase (dans le désordre)

"scientifiquement une abeille ça ne peut pas voler, mais heureusement elle ne le savent pas"

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MessagePosté: 01 Nov 2011 11:06 
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Ça philosophe dur ici :lol:

Mais on ne sait toujours si on a un petit peu ou pas du tout convaincu Christian :oops:

Alors ?

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MessagePosté: 01 Nov 2011 12:13 
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Ce qui est important c est d avoir des convictions, comme ça on les défend avec force.
Je reste avec mes expériences vous avez vos principes et tout le monde et heureux.
Pour revenir au post de Melon je trouve qu il a eu raison d acheter ce collecteur il est bien fait et s il nécessite quelques réglages d admission ça n ira pas loin le Motronic devrait s en charger tout seul c est moins problématique de changer l Echappement que de modifier l admission d air.

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MessagePosté: 01 Nov 2011 19:07 
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de Rothiacob a écrit:
Pour revenir au post de Melon je trouve qu il a eu raison d acheter ce collecteur il est bien fait et s il nécessite quelques réglages d admission ça n ira pas loin le Motronic devrait s en charger tout seul c est moins problématique de changer l Echappement que de modifier l admission d air.


Merci pour la réponse, Christian :-o

Cela devient plus clair pour moi, par rapport au "projet" que je désire réaliser dans le temps.

8)


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MessagePosté: 01 Nov 2011 20:58 
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Ah Ben non Christian, tu ne peux pas en rester la ! J'ai essaye de te donner mes bases concrètes de réflexion (la compet' moto avec des carburateurs, le remplacement de mon collecteur sur ma M3 avec Motronic...), j'ai essaye de ne pas m'arrêter a la théorie, je reste donc preneur de ton avis pour faire évoluer le mien si cela doit l'être :-o

Bien amicalement, et merci par avance

Cedric

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MessagePosté: 03 Juil 2013 13:01 
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Le design du collecteur IE a été modifié il y a quelques années car il entrait en collision avec une partie de la voiture. Actuellement, c'est une version 2 qui est vendue. Mais il y a encore du progrès à faire.

De mon côté, avec mon IE v2, je suis embêté pour adapter les descentes d'origine. J'ai été obligé de souder un tube avec un coude sur le collecteur des cylindres 1 à 3. L'avantage du Schneidenmann, malgré une finition apparement pas excellente, c'est justement que des tubes coudés sont fournis pour aligner les sorties... pour autant que ça soit bien fait.

Bref, voilà où j'en suis actuellement. J'ai acheté des tubes de descente neufs, je les ai tronconnés, et je réutilise les morceaux tronconnés pour ajuster les descentes. Les raccords sont fait avec des brides. Sur le collecteur des cylindres 4 à 6 je vais mettre 2 brides, ainsi je m'économise une soudure et me facilite l'installation de la descente.

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Photos suivantes avec le collecteur 1-3 non modifié monté à côté de la descente 4-6.

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MessagePosté: 09 Juil 2013 21:47 
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La suite :

Finalement, je n'ai mis qu'une seule bride sur chaque descente.

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Pour finir, les tubes ont reçu une couche de peinture haute température. Photos du montage final bientôt.

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MessagePosté: 10 Juil 2013 12:48 
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Sympa le collecteur j ai bien peur que la peinture ne tienne que 30 MM. Moi sur les soudures des échappement je mets de la peinture galva ça cuit en chauffant et ça reste gris métal et a rouille presque pas ..

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