Forum BMW Série 6 E24

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 Sujet du message: révision moteur ?
MessagePosté: 14 Oct 2010 22:28 
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12 Gordini
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Salut,

L'année prochaine, j'envisage de faire démonter mon M88 qui a 235.000 kms.

Je ne suis pas mécano et ai donc des connaissances très limitées. C'est pourquoi j'ai pris une BMW.

Voici ce qu'un spécialiste m'a répondu par mail. Il me semble qu'il travaille bien. Un collègue y amène ses nombreuses ancêtres pour révision.

Vous voulez faire une révision de votre moteur 635CSI. Changer les segments
ne peut se faire que si l'usure des cylindres du bloc moteur est limitée. Si
l'usure est importante (or 235000km c'est déja pas mal) il faudra des
nouveaux pistons en cote +0.5mm et réaléser le bloc. il est impossible de
savoir dans quel état est votre boc sans avoir au moins déculassé. Pour vous
donner une fourchette de prix, une révision partielle avec segments tournera
aux alentours de 1250/1500 euros + TVA 21% et une révision complète vers
3000 euros + TVA 21%


Qu'en pensez-vous?

Enfin, il faut encore que je me remette à épargner. Mais je pense que ma voiture le mérite d'ici un à deux ans.

Comme je ne me suis pas, je ne sais pas si ma voiture fume énormément ou pas et de quelle couleur.

Au Cab-six tours, je n'ai jamais vraiment tiré dans le moteur. Maximum 4000 tr/min donc je ne sais pas si l'avis de ceux qui m'ont suivi sera pertinent.
J'ai consommé 11-12 litres avec. Ce qui est d'ailleurs sa consommation moyenne en roulant normalement avec, sans se trainer non plus.

Le moteur prends bien ses tours en cinquième de 1000 tours à 4000 (pas été plus haut) et jusque 6500 avec les autres vitesses (pas fait la 4°)
Quelques ratés en deuxième quand il reste peu de carburant mais je pense que c'est commun à toutes les six.

Chez BMW, où le moteur a été re-réglé, on a dit à mon père que la voiture fumait peu et que ce n'était pas nécessaire de la refaire pour l'instant.
Sinon, les tarifs donnés à mon père sont proches du spécialiste (ouverture moteur mais pas de remplacement des pistons et ré-alésage si je ne me trompes pas)
Mon frère trouve qu'elle fume mais son M3 ne fume pas du tout. Son moteur à 10.000 kms depuis qu'il a été refait.
J'ai mis un additif la semaine dernière pour diminuer les fumées et assouplir les joints.

J'ai déjà fait quelques frais sur la voiture et aimerait la garder longtemps.
J'ai pas envie non plus de passer dans quelques années par un échange moteur. Ou alors un S38 de E34 avec boite six si c'est possible mais je ne suis pas trop pour (si ce n'est pour la boite six)

Renaud

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MessagePosté: 15 Oct 2010 00:12 
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Déjà il te répond en parlant de 635 et non de m635, moi ça me refroidit, c'est pas du tout la même chose.

Pour ton moteur tu peux avoir quelques indices comme la conso d'huile, les vibrations, les compressions...

Un moteur bien entretenu, respecté et nourri avec une huiles de qualité, même un m88 ça peut faire 300 000 sans broncher...comme ça peut être bon à jeter au bout de 80 000 comme ce fut le cas pour beaucoup de s14...

Tout ça pour dire que la réponse du spécialiste me laisse un peu perplexe et sent plus la carte bleu que l'huile de vidange ;)

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Le mouillé, c'est dans la tête !


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MessagePosté: 15 Oct 2010 00:15 
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Localisation: Seine et Marne
Salut Renaud,
j'ai eu l'occasion de te suivre durant le Cabsixtours et je n'ai pas remarqué que ta voiture fumait beaucoup, sauf une fois, ce qui a attiré mon attention. Mais il est vrai que nous n'avons pas roulé très fort en tirant sur tous les rapports.
Fais un essai à grande vitesse et demande à quelqu'un de te suivre Regarde en descélération et en accélération brutale à + ou - 6000 tous


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MessagePosté: 15 Oct 2010 07:45 
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Messages: 5753
Localisation: "Retour aux sources, la Saintonge, 17"
Ma E24: M635CSi
Je voulais ouvrir mon moteur pour changer/controler les pastilles des poussoirs et changer les joints de queue de soupape. Fabrice qui connait très bien ce moteur M88 m'a alerté sur le fait que ce n'est pas donné à tous le monde, que la culasse est très fragile et que les personnes réellement capables d'intervenir sur ce bloc sont très rares!!!

Alors attention............ :!:

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)


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MessagePosté: 15 Oct 2010 08:46 
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MAURIARTY a écrit:
Je voulais ouvrir mon moteur pour changer/controler les pastilles des poussoirs et changer les joints de queue de soupape. Fabrice qui connait très bien ce moteur M88 m'a alerté sur le fait que ce n'est pas donné à tous le monde, que la culasse est très fragile et que les personnes réellement capables d'intervenir sur ce bloc sont très rares!!!

Alors attention............ :!:


Cette partie a été faite il ya quelques mois.
A la concession BMW, seul le chef-mécano s'occupe des anciennes. Il est celui qui les connait le mieux.
Mais les tarifs BMW sont parfois élevés.

Le spécialiste prépare des moteurs pour le rallye et de nombreuses BMW.
Il est sur Hannut en Belgique. Peut-être que certains connaissent.

Sinon, mon moteur fume lors des grosses accélérations, décélérations.

Renaud

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MessagePosté: 15 Oct 2010 10:07 
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Ma E24: 635CSi Phase 2
Dans ma région il y a un excellent spécialiste BMW. C'est le garage BN à St-Martin (canton de Fribourg). Il a l'habitude de toutes les anciennes et récentes ///M. ça fait loin pour toi, mais si tu es prêt à poser 3000euro il faudrait pas que la distance soit un facteur trop important pour le bien de ta voiture.

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635 coursifiée, restoration achevée en 15 ans / 635 swap S38b36


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MessagePosté: 15 Oct 2010 12:19 
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Inscription: 08 Mai 2007
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Localisation: Liège
Melon a écrit:
Dans ma région il y a un excellent spécialiste BMW. C'est le garage BN à St-Martin (canton de Fribourg). Il a l'habitude de toutes les anciennes et récentes ///M. ça fait loin pour toi, mais si tu es prêt à poser 3000euro il faudrait pas que la distance soit un facteur trop important pour le bien de ta voiture.


Merci pour l'infio mais je pense pouvoir trouver bon mécano plus rés de chez moi.
J'en connais un autre, frère de Luigi (BMW de course dans es années 70-80) qui travaille toujours à son compte ... mais il est lent et hyper méticuleux et la douloureuse risque d'être fort élévée avec lui.
Je vais néanmoins le consulter et lui demander un avis/devis.

Renaud

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MessagePosté: 15 Oct 2010 14:18 
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Pourquoi refaire un moteur qui ne consomme ni eau, ni huile, qui ne fait pas de mayonnaise, et qui ne claque pas. :?:
Le mien fume légèrement en forte décélération. Je consomme environ 1/2 litres pour 6000 kms et c'est pas demain que je vais refaire mon moulin.

:D Si tu veux perdre 3000 euros, donne les moi pour que je refasse ma carrosserie (gag) :D

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Mieux vaut laisser l'enfant morveux que de lui arracher le nez !


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MessagePosté: 15 Oct 2010 16:24 
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Pierre7 a écrit:
Pourquoi refaire un moteur qui ne consomme ni eau, ni huile, qui ne fait pas de mayonnaise, et qui ne claque pas. :?:
Le mien fume légèrement en forte décélération. Je consomme environ 1/2 litres pour 6000 kms et c'est pas demain que je vais refaire mon moulin.

:D Si tu veux perdre 3000 euros, donne les moi pour que je refasse ma carrosserie (gag) :D


Ben, je ne suis pas certain qu'il ne fume pas mal en forte solliciation.
Pour l'instant, c'est un projet à moyen terme.

Mais bon, c'est dans ma nature de me tracasser assez vite.

Renaud

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MessagePosté: 15 Oct 2010 17:40 
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Localisation: NAMUR BELGIQUE
Bonjour,
je t ai suivis lors du cabsixtour,elle fume un petit peu mais rien d alarmant par rapport a certaine.Je pense qu il ny a pas d urgence pour des travaux si importants
A+ Pascal


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MessagePosté: 15 Oct 2010 19:25 
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Localisation: Rhin Gauche
Ma E24: 630CS
Je suis de l'avis de Pierre7.

Si tu veux te rassurer il y a des tests simples :

Prendre les compressions, si les 6 cylindres ont sensiblement la même compression c'est bon.
Mesurer la conso d'huile, si ton moteur ne consomme pas plus d'un litre pour 5000km en conduite normale, c'est l'étanchéité globale est bonne.

Pour la fumer, il faut préciser si elle fume bleu ou noir !

Bleu = manque d'étanchéité des guides de soupapes ou des segments, dans ce cas tu vas consommer de l'huile
Noir = mauvais réglage de la carburation, dans ce cas inutile d'ouvrir le moulin, faut juste le régler correctement, ce qui est compliqué sur un M88.

_________________
Ne pas confondre une boule de feu avec une foule de bœuf...


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MessagePosté: 15 Oct 2010 19:43 
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Inscription: 08 Mai 2007
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Localisation: Liège
riton_balaise a écrit:
Je suis de l'avis de Pierre7.

Si tu veux te rassurer il y a des tests simples :

Prendre les compressions, si les 6 cylindres ont sensiblement la même compression c'est bon.
Mesurer la conso d'huile, si ton moteur ne consomme pas plus d'un litre pour 5000km en conduite normale, c'est l'étanchéité globale est bonne.

Pour la fumer, il faut préciser si elle fume bleu ou noir !

Bleu = manque d'étanchéité des guides de soupapes ou des segments, dans ce cas tu vas consommer de l'huile
Noir = mauvais réglage de la carburation, dans ce cas inutile d'ouvrir le moulin, faut juste le régler correctement, ce qui est compliqué sur un M88.


Elle consomme un peu plus d'un litre d'huile pour 5000 kms.
Elle fume peut-être un peu bleu, pas noir, mais il faut vraiment tirer dedans pour voir de la fumée dans le rétro.

Comment mesurer les compressions?

Le plus sage est que j'aille voir un spécialiste et qu'il me donne son avis.
Mais c'est sûr que le moteur est loin d'être mort. Bien stable au ralenti et volontaire. Je pense pour un petit manque d'étanchéité.
Mais si c'est pour ouvrir, autant bien faire le boulot et ne pas faire de "petites économies"

Renaud

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MessagePosté: 15 Oct 2010 19:46 
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pascal6280 a écrit:
Bonjour,
je t ai suivis lors du cabsixtour,elle fume un petit peu mais rien d alarmant par rapport a certaine.Je pense qu il ny a pas d urgence pour des travaux si importants
A+ Pascal


Merci Pascal, je sais que ma voiture n'est pas la pire mais je suis un peu perfectionniste avec mes voitures.

Renaud

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MessagePosté: 15 Oct 2010 22:26 
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Ma E24: M635CSi
tu t'inquiéte un peu trop vite du fait de voir de la fumée dans ton rétro à l'acceleration.
ce n'est que simplement de la condensation dans l'échappement.
Si tu est comme moi qui n'utilise sa M que 1 à 2 fois par semaine.Il se peut qu'il y ai de la condensation à froid.Après 1/4 d'heure de route fini la fumée derrière.Par contre si au bout d'une heure de route ça fume toujours,regarde ton niveau de liquide de refroidissement et son niveau.


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MessagePosté: 15 Oct 2010 22:41 
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gaviao63 a écrit:
Regarde ton niveau de liquide de refroidissement et son niveau.

Cela peut-être une bonne piste, la dernière fois, le témoin, à joué aux sapins de noël en fin de sortie.

Et je roule moins d'une fois semaine avec.

Renaud

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MessagePosté: 18 Oct 2010 10:30 
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Localisation: Nord 59
Salut,


Un contrôle de compression et diagnostic des défauts des cylindres avec un endoscope te donnera une bonne indication de la santé du moteur, mais tu ne seras pas sûr de ce qui doit être remplacé que quand tu l’ouvriras, et que tu étaleras les pièces pour les mesurer.

:!: Ce qui est très important, à moins que ça n’ait été déjà fait, c’est que tu devrais changer la chaîne de distribution, le tendeur, les glissières et les pignons à chaîne parce que les M88 sont connues pour casser leurs chaînes, ceci devrait toujours être fait à environ 160.000km (je les déjà vus partir avant ça). Si ça casse, ça détruira le moteur. :cry: Ceci est souvent de la faute d’un tendeur et des glissières usées qui entraînent trop de mouvement dans la chaîne.

N’hésites pas à me contacter si tu as besoin de conseils, je ne suis pas très loin (près de Valenciennes).

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