Forum BMW Série 6 E24

Bonsoir les coupaings!


Depuis longtemps mais de façon discontinue, ma Siss emet un bruit étrange, comme quelque chose qui racle, qui accroche à la limite comme un démarreur de 2CV qui resterait enclenché. Je sais pas trop décrire cela comme vous le constatez.

Ce bruit ne survient que lorsque que j'embraye et que les roues commencent à avancer donc. Quand j'appuie pour débrayer: rien; c'est uniquement apres en embrayant, 1ere vitesse enclenchée et quand l'auto commence à avancer. Cela dure le temps d'embrayer puis cesse immédiatement. Cela m'arrive aussi exeptionnellement en embrayant la seconde vitesse.
Bref c'est au moment où l'embrayage patine, le bruit est fort mais ne survient pas systématiquement. Aujourd'hui impossible de reproduire le bruit devant mon mécano.

On voudrait déposer la boite de vitesse pour voir mais quel taf!!!
J'en profiterai pour changer un joint spi je pense et vérifier l'état de l'embrayage.
Mon mécano me parle de queue d'embrayage mais je visualise pas.
Il me dit qu'il manque parfois de graisse, d'où le bruit.
Par ailleurs il me demande si à cet endroit se trouv un roulement ou une bague

Pourriez vous m'éclairer svp?

Merci à tous

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Deux antennes mais je capte rien!

www.e30cab.fr

Bonsoir,

Ça ressemble à une butée d'embrayage fatiguée.

Quel est ton kilométrage actuel ?

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Herv'

155000km

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Sans bien connaitre le mécanisme d'une butée, j'ai malgré tout pensé à ça aussi. Mais pourquoi cela ne se produit-il pas systématiquement du coup?

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La butée d'embrayage est un roulement à portée axiale : le roulement encaisse un effort suivant l'axe de l'arbre et non pas perpendiculaire à l'axe (perpendiculaire à l'axe : portée radiale comme pour un roulement d'arbre de boîte de vitesse par exemple)

Quand tu es débrayé, la fourchette appuie sur la butée mais l'embrayage ne tourne pas donc ça ne produit pas de bruit même si le roulement est fatigué (jeu de la cage, chemin de roulement marqué ou billes écaillées, etc.).

Quand tu embrayes progressivement, le couple du moteur passe progressivement par le disque d'embrayage. Une force axiale résultante due au frottement de l'embrayage sur le volant moteur se crée. La butée encaisse cette force axiale. Si le roulement est fatigué, le jeu entre les composants du roulement engendre des micro-vibrations qui font vibrer l'air ambiant qui fait vibrer tes tympans qui envoient une information à ton cerveau qui décode que c'est un bruit mécanique inquiétant (là je déconne un peu)

Quand tu es embrayé, la butée n'est pas sollicitée car le couple du moteur passe à 100 % sans glissement par le disque d'embrayage ==> pas de bruit

Le bruit ne se produit pas tout le temps car l'empilage des jeux dans la butée fatiguée ne se reproduit pas toujours de la même façon surtout au tout début de l'usure audible. Donc le bruit n'est pas toujours présent ou est différent d'une phase d'embrayage à l'autre.

Mon expérience : 5665 avec 115000 km (beaucoup de trajets en région parisienne), bruit de butée, environ 3000 km plus tard, impossible de passer les vitesses ==> changement des butée, disque, émetteur, récepteur, platine support des pédales embrayage & frein ... faut pas lésiner Didiou

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Herv'

Aussi incroyable que ca puisse paraître je crois avoir compris.
Tu vois Hervé, il est encore question de neurotransmetteurs et de connexions inter-synaptiques...

Plus sérieusement, je comprends parfaitement(je crois) les circonstances et les raisons d'un bruit aléatoire.

MERCI Hervé.

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La dépose de la boite n'est pas très compliquée techniquement, mais c'est vrai qu'il faut enlever pas mal de trucs:
- La ligne d'échappement (vachement lourde!!!)
- Déconnecter le flector
- Déposer (du moins partiellement) l'arbre de transmission
- D'autres babioles dont je n'ai plus le souvenir...

Ensuite, faut déconnecter les capteurs, la tringlerie du selecteur de vitesses, câler le moteur et déposer le support BV en sortie de boite. Là, tu peux faire basculer l'ensemble moteur+BV (enlever le ventilo pour qu'il ne touche pas le radiateur lors de la bascule).

Seulement maintenant tu peux avoir accès aux multiples et diverses vis de fixation de la BV sur le moteur. Prévoir plusieurs rallonges de cliquet (près d'1 mètre!!!!!) pour accèder aux vis supérieures. Les têtes de vis sont de type Torx mâle, important pour le choix des douilles, du 8 et du 10 de mémoire!!!

Et enfin, en raccourcissant, tu peux espérer retirer la boite et accèder à l'embrayage.

Un peu de boulot quoi...

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)

Merci beaucoup

Mon mécano me demande si en queue d'embrayage se trouve une bague ou un roulement... j'y comprends rien...au secours.

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Je crois comprendre que sous le terme "bague", il entend une butée lisse (comme les butées en bout de vilebrequin pour assurer la portée axiale).

Sur E24 ==> butée d'embrayage = roulement

Les butées lisses sont plus fréquentes sur les Rosengard ou les De Dion Bouton

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Herv'

oui il y a un roulement dans le volant moteur

laiise tomber , elle est foutu ta 635

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BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
633 csi de 78 et 525 tds touring de 95

Il est vrai que comme dit Herv', il ne faut pas changer que la butée. Il faut faire aussi l'embrayage complet (mécanisme et disque), car ta boite sera déposée. Autant faire le nécessaire au niveau de l'embrayage, car a 155mk, il est déjà un peu usé.
Ne pas lésiner !!!

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Mieux vaut laisser l'enfant morveux que de lui arracher le nez !

j ai fait la totale a 169 000km , et je pen,se que l'on s'habitue et qu'on ne se rend pas compte , forcement, de l'état de son embrayage.....
en effet , après le changement , quelle différence : la pédale beaucoup plus souple , la voiture aussi , moins d'accoup au demarrage


chez bmw , il y a 2 ans (juste avant de venir au sharkfest de la rochelle) 900 euros le global (pièces et main d'oeuvre)

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BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
633 csi de 78 et 525 tds touring de 95

Je crois qu'il s'agit de cela.

Je compte pas lésiner en effet malgré le coup financier rude de ma saleté de e46. J'en profite aussi pour changer un joint spi, il me reste à trouver ce qu'est ce joint dans les micro fiches.

Marcel, peux tu me montrer ce roulement sur les micro-fiches stp?

Merci à tous pour cette aide....

Cedric...je te prouverai que ma Siss est en bon état en t'offrant une visite surprise sous le chassis...

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Le joint spi entre boite et moteur à propos...c'est quoi? où exactement?

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Butée d'embrayage = pièce n°4

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... g=21&fg=05

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Mieux vaut laisser l'enfant morveux que de lui arracher le nez !

merci Pierre mais j'avais trouvé cette piece mon probleme c'est surtout ce fameux roulement de "queue d'embrayage" et le joint spi.

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Celui-là ==> http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... g=11&fg=20

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Herv'

J'ai enregistré cette photo Hervé pour montrer le n°3 à mon mécano également, on verra bien... Que c'est pénible d'être une brêle en méca quand on aime les autos....

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le joint spi serait-il le n° 12 d'ailleurs?

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Le gros avantage c'est que 99% des autos (d'Après-Guerre tout au moins) possèdent un moteur / boîte basé sur le même principes

Dans le site nouvelle formule chère à Sharknose, je recommande une rubrique " la mécanique pour les nuls "

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Herv'

Là tu pousses regarde la dénomination dans le tableau

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Herv'

J'arrete de me ridiculiser, je verrai ça avec lui...(je vois rien d'évident dans le tableau que lis pour la 50eme fois)
Déja soulagé d'avoir trouvé mon monocontact de pression d'huile qui fuit. Je le remplace mardi et tout seul svp

Je compte profiter de son intrevention bientôt pour passer la journée dans la fosse et me couher moins bête.

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Le n° 12 est juste une entretoise (une bête cale)

peut-être celui-là n°6 ==> http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... g=23&fg=15

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Herv'

Désolé, merci Hervé, je n'avais pas remarqué ce n°6. A force de chercher je vois plus rien...un peu sur les nerfs en plus...

Merci encore, j'ai de quoi visiter mon mécano demain.

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tant que tu y es, vérifie le joint spi de l'entrée de la commande de boîte, le mien fuyait.
Il y a aussi un joint spi en sortie de boîte(côté flector) que tu peux sortir avec une clef à douille longue(que j'avais acheté si tu as besoin) pour aller jusqu'au fond de la tulipe(sur laquelle vient se boulonner le flector).
Penses à vérifier le petit silent-bloc dans l'articulation au-dessus de la boîte où s'attache le retour de la tringlerie de boîte, si tu as du jeu dans le levier de vitesse.
Malgré que mon expérience ne se soit pas déroulée de la meilleure façon, repères bien l'emplacement des boulons au fur et à mesure que tu les enlèves, car il y a deux larguers et plusieurs longueurs...
Au final, sur ma série 3 je me suis aperçu que je n'avais pas besoin de retirer le démarreur pour tomber la boîte.
bon courage

Antoine, tu parles donc toi aussi du n°6 mais tu ajoutes le n°12 c'est ça?

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... g=23&fg=15

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je ne sais pas pour le 6 (je n'avais pas de fuite de ce côté là) mais le 12 pour la sortie de boîte et le 16 pour l'entrée de la tringlerie de boîte s'il fuit.

Merci beaucoup Antoine

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je visiterai les juppons de madame avec plaisir

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BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
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