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 Sujet du message: Achat d'une M6
MessagePosté: 27 Déc 2009 17:56 
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Inscription: 27 Déc 2009
Messages: 3
Bonjour tout le monde.
Je suis intéressé par une M635 en vente pres de chez moi. A la base je cherchais plutot un 635csi et je suis tombé sur celle ci...
Je suis tres tenté mais, mais je voudrais pas que ça se transforme en cauchemar...
j aurais voulu avoir quelques conseils avisés avant de la visiter demain et de prendre ma decision.
Voici la description du vendeur par telephone:
M635 1984
Cuir confort en bon état
Jantes BBS en 16x8 et 16x10
propriétaire depuis 6 ans
Pas de carnet d 'entretient BMW
Pas d'historique
Provenance allemande
190 000km, non garantis
Presente bien, peinture recente mais soubassements corrodés

pour l'instant vous vous demandez ce qui peux bien m attirer...
En gros c'est tout qu'on devrait eviter en achetant ce type de voiture d'apres les guides d'achats.
C'est la que ça devient intéressant.
Le mec est mecanicien, il a refait beaucoup de choses dessus, il aurait les factures de toutes les pieces:

Moteur "refait":
segmentation, 1 piston neuf (elle avait un piston fellé...)
tous les coussinets de bielle et de vilebrequin
vilebrequin reallesé et traité
chaine de distrib neuve et pignons aussi
d'apres lui le haut moteur etait bon
donc il juste changé les joints de queue de soupapes
L embrayage est neuf
disque, etriers et plaquettes neuves, amortisseurs aussi.
Il y d autres frais mais je ne me souviens plus des details.
Bref, elle serait utilisable et fiable. Le tout aurait 6000km et roule regulierement. On dirait une voiture qui aurait ete malmenée dans le passé mais qui serait prete a repartir a present...

En carrosserie, la peinture a été refaite aussi par un de ses amis carrossier,pas de facture bien sur... Bleu métal mais pas tout a fait la teinte d'origine...
Les soubassements seraient corrodés, mais pas les longerons et les tourelles d'amorto. Pas d'accidents. Ce qui ma surpris c'est que le vendeur me dit sans honte que les points sensibles ont ete traités, repris a la resine et blacksonés. En attendant de la traiter comme il faut.

Je vais la voir demain. C 'est clairement la corrosion que je veux evaluer.
mais il faut aussi controler le travail qu'il a effectué en mecanique.

Bref, j 'aurais voulu avoir quelques conseils sur les points a verifier. Peut etre que certains d'entre vous connaissent cette voiture (region parisienne). J'ai lu tout le post de Sharknose et son experience avec sa M grise vers 2004 et qui est finalement partie en espagne. Je voudrais pas finir par revendre cette voiture par degout...

J ai hate de savoir ce que vous en pensez.

Chris


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MessagePosté: 27 Déc 2009 18:41 
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Salut Chris,

Moi, c'était le contraire, je voulais absolument acheter une M635 et faute d'avoir trouvé chaussure à mon pied, j'ai préféré acheter une 635 en excellent état.
En fait, la corrosion étant le gros point faible de nos voitures, il faut absolument l'inspecter dans les détails:
-intérieur d'ailes avants
-contre-ailes avant (aller tâter les longerons d'ailes)
-supports d'amortisseurs avant et arrières
-bas de caisse
-tours d'ailes arrières
-coins de portes suppérieurs (derrière les rétros)
-bas de portes
-intérieur de coffre (autour de la roue de secours, derrières les phares arrières,...)
-tous les endroits cachés par les tapis... invisibles sans démontage!
-etc., etc.

Regarde évidemment la propreté générale extérieure mais aussi intérieure de la voiture, l'alignement des pares-chocs avant et arrière ainsi que leur fixation, le fonctionnement de tout ce qui est électrique (vitres, TO, ...), le fonctionnement des compteurs, de l'ODB, la propreté et l'état du cuir, ...

Les moteurs M sont nettement plus onéreux en réparation que les 28 et 35, donc veille à ce que le ralenti tourne bien et à régime régulier, que les accélérations soient franches et que tu aies le coup de pied au c... après 4000 Tr/min, que l'échappement ne fume pas anormalement, ...

Cette liste n'est pas exhaustive, loin de là, mais j'espère que cela t'aidera quand même.

Tout dépend également de combien le type demande pour sa voiture.
A titre d'infos (et bcp savent de quoi je parle), je suis allé voir des voitures qui avaient l'air impeccable sur les photos et d'après les dires du proprio et qui, une fois sur place, cachaient mal leur misère et le peu d'attention que les proprios précédents leur ont fait preuve.
Bonne chance et tiens-nous au courant!


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MessagePosté: 27 Déc 2009 19:33 
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Messages: 5753
Localisation: "Retour aux sources, la Saintonge, 17"
Ma E24: M635CSi
Salut et bienvenue,

Tout dépend du prix qu'il en veut, et surtout de l'aventure ds laquelle tu es prêt à t'embarquer... au cas ou ce serait une saucisse.

Il faut aussi savoir si tu as des compétences mécaniques, si tu t'y connais un peu histoire de ne pas te faire avoir lors de la visite, est-ce que c'est une vraie M, et pas seulement un moteur M88 monté dans une 635csi, etc...

Elle est corrodée aux bas de caisse, vas voir les posts de Barrio et Tofe ds la section méca, juste histoire d'être au courant de ce qui t'attend.

Maintenant, il va bien falloir que qqu'un la sauve cette M, mais il faut être conscient de vers quoi on s'engage si on veut faire les choses ds les règles de l'art, patiente et moyens financiers.

C'est pour ça que si ça se joue à 3000€, autant aller vers un modèle sain dès le départ si tu ne penses pas être prêt.

Concernant la réfection moteur, un Motorsport ne se refait pas comme un autre, FABRICE a une très bonne expérience et connaissance de ce moteur, voir éventuellement avec lui en MP.

Rien ne t'empêche d'aller la voir et de nous faire un compte rendu avant de t'engager, tu pourrais ainsi avoir plusieurs avis! :wink:

Perso, sans historique, provenance allemande, "restauration" par ses soins, sans factures des actes réalisés (excepté les pièces), toujours corrodée et "résinée", kilomètrage non garanti, teinte peinture non respectée, etc, je passe mon chemin!

Voilà mon avis, franchement. :wink:

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)


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MessagePosté: 27 Déc 2009 19:57 
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Messages: 389
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Tout depend du prix comme dit plus haut, si c'est 8/9000 euros, tu peux te faire plaisir quelques années sans perdre d'argent meme en la revendant dans l'etat, il n'y en a que très peu à ce prix, si c'est plus de 10000, passe ton chemin. :wink:

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BMW M635csi 85
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MessagePosté: 27 Déc 2009 20:59 
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12 Gordini
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Messages: 4142
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LIBERT a écrit:
-intérieur d'ailes avants
-contre-ailes avant (aller tâter les longerons d'ailes)
-supports d'amortisseurs avant et arrières
-bas de caisse
-tours d'ailes arrières
-coins de portes suppérieurs (derrière les rétros)
-bas de portes
-intérieur de coffre (autour de la roue de secours, derrières les phares arrières,...)
-tous les endroits cachés par les tapis... invisibles sans démontage!
-etc., etc.


Je rajouterais à liste :

- bas de pare-brise, par le compartiment moteur, on peut même passer la main en dessous et voir si c'est pas rouillé à l'intérieur
- le bac de batterie

pour les dessous de tapis, inspecter visuellement pour des traces d'humidité (auréole)
Les coins supérieurs de portes, c'est une maladie des six mais si c'est vie traiter ce n'est pas trop grave.
Vu l'âge des six, il est normal d'avoir de trouver de la rouille. Il ne faut pas tout dramatiser.

Mais dans ton descriptif, il y a des choses qui m'inquiète :

Les sièges confort, cela existe mais est plutôt rare sur une M635CSI. Cela fait penser à un swap moteur. Pour cela, relève le numéro de châssis. Une petite astuce, les M635CSI ont les rétro couleur carrosserie (quoique pas certain pour l'année 84)
La rouille réparée à la va-vite avant une peinture. Cela fait penser à du camouflage. On fait les réparations convenablement ou on ne les fait pas.
Piston fêlé : pourquoi? Risque de se reproduire?

Il y a moyen de trouver de très belle M635CSI avec peu de travail à partir de 10000€

A plus de 6-7000 €, j passerais mon chemin.

Enfin, envoie des photos si tu peux.

Renaud

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MessagePosté: 28 Déc 2009 09:13 
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Messages: 2365
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456GT a écrit:
Tout depend du prix comme dit plus haut, si c'est 8/9000 euros, tu peux te faire plaisir quelques années sans perdre d'argent meme en la revendant dans l'etat, il n'y en a que très peu à ce prix, si c'est plus de 10000, passe ton chemin. :wink:


D'accord avec çà... ta présentation ne donne pas envie... surtout pour moi qui ne suis pas mécano... :oops:

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MessagePosté: 28 Déc 2009 11:23 
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Inscription: 27 Déc 2009
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Merci les gars!

Je vais la voir aujourd'hui. je prends des photos et je vous tiens au courant. Pour info, il en veut 9000 euros, ce qui me semble assez realiste.
J'avoue que vous m avez pas mal refroidi sur cette voiture. Je pense que ça m'aidera a etre plus critique lors de la visite. La question, comme vous le dites, c'est de savoir si c'est une saussice ou si elle est sauvable sans "trop" de frais.

A ce soir,

Chris


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MessagePosté: 28 Déc 2009 13:33 
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Inscription: 28 Jan 2009
Messages: 389
Localisation: BORDEAUX
Encore une fois, tout dépend de ce que tu veux en faire, elle peut sans doute rouler des années comme ca à moindres frais et la, si tu descends encore un peu le prix, tu te fais plaisir avec une M6 pas chère et tu récupèrera tes sous à la revente.
Par contre, si tu envisages une resto, là ce n'est sans doute pas la bonne auto.

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MessagePosté: 28 Déc 2009 16:41 
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12 Gordini
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Inscription: 08 Mai 2007
Messages: 4142
Localisation: Liège
Salut,

Trop chère rien qu'à cause de la rouille.

voir le MP que je t'ai envoyé.

Renaud

P.S. : je ne vends pas la mienne

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MessagePosté: 28 Déc 2009 20:18 
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Messages: 2113
Localisation: Rhin Gauche
Ma E24: 630CS
chrisM6 a écrit:
Merci les gars!

Je vais la voir aujourd'hui. je prends des photos et je vous tiens au courant. Pour info, il en veut 9000 euros, ce qui me semble assez realiste.
J'avoue que vous m avez pas mal refroidi sur cette voiture. Je pense que ça m'aidera a etre plus critique lors de la visite. La question, comme vous le dites, c'est de savoir si c'est une saussice ou si elle est sauvable sans "trop" de frais.

A ce soir,

Chris


Trop cher 5000 maxi.

Une restau carrosserie dans les régles de l'art va te couter 5000€ minimum !

Tu ajoutes à sa d'eventuels frais mécaniques + intérieur + divers achats de pièces, tu te retrouves vite fait à 17-18000€ pour en faire qqchose de correct.

A ce prix tu peux en trouver une nickel et avec historique.

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Ne pas confondre une boule de feu avec une foule de bœuf...


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MessagePosté: 03 Jan 2010 15:43 
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Inscription: 27 Déc 2009
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Bonjour et bonne année!

Merci pour toutes vos reponses. Avec les fetes j ai pris un peu de retard pour vous tenir au courant des conclusions de ma visite.
Mon verdicte c'est qu ça n'est pas une saussice, mais elle est quand meme un peu trop chere.

Tout d'abord, la personne qui vend la voiture en a fait une description très critique. Et je trouve ça tout a son honneur. J'ai pu examiner les dessous de la voiture depuis une fosse et c'était loin d'etre pourri. Un support de cric HS, l'autre en bonne voie...
Un des longerons branquards AV ( au niveau de la boite) a prit un coup par en dessous et a été mal repris. ça peut sembler rebuttant, mais franchement ça ne pas trop effrayé. Bas de caisse ok et passage de roues OK. Fond de coffre et tourelles d'amortisseur AV et AR RAS.
Moteur tournait tres bien, pas de bruits suspects, pas de fumées a l'acceleration ou a la deceleration. Et un bon feeling general au moment de l'essai.
Par contre, la ligne d'echappement était HS.
Les jantes Borbet pour l'essai ne lui allait pas du tout (amon gout).
Il la vend avac de BBS 3 parties mais, apres rennovation lorsqu'il les a réassemblées elles n'étaient plus équilibrés, donc sujettes a de grosses vibrations. Donc jantes a revoir. Et pneus AR a changer aussi.
La peinture était moyenne. Je pense que le propriétaires avait voulu faire les choses bien: Chromes et joints demontés et remplacés. Mais il a fait ça chez un petit carrossier local pour pas cher et le gars a mal fait son boulot. Teinte un brin plus foncé que l'origine. Et plissures autour de l'antenne et certains chromes...
Dans l'ensemble elle presentait pas trop mal, mais a terme, la peinture serait a revoir.
Interieur cuir (on aurait plutot dit du skai a mon avis...) en bon état. Tout fonctionne sauf la clim pas rechargée.
Un volant bois d'un tres mauvais gout mais remplacé par celui d'origine pour la vente.
Elle a de grosses enceintes sur la plage AR ( tres tunning...)et un des supports derriere l'appui tete qui se decolle.
Je pense pas que se soit une mauvaise affaire, mais le point decisif pour moi a été le fait que ne sois pas tombé sous le charme. Elle était sale a l'intérieur comme a l'exterieur et respirait le tuning.
A 9000 euros, elle reviendra a 15000 dans une belle configuration d'origine ( ligne complete, jantes et pneus trx, peinture...)
D'entree de jeu le vendeur ma prevenu que ce n'etait pas le peine de negocier le prix...
Je pense qu'a 7000 euros ça peut commencer a etre une bonne affaire.

Voila,

J'aimerais bien vous inserer des photos mais je ne sais pas comment créer le lien... Si quelqu'un a le courage de me l'expliquer...

Encore merci a tous et a bientot,

ChrisM6[/img][/url]


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MessagePosté: 03 Jan 2010 16:20 
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12 Gordini
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Inscription: 08 Mai 2007
Messages: 4142
Localisation: Liège
chrisM6 a écrit:
J'aimerais bien vous inserer des photos mais je ne sais pas comment créer le lien... Si quelqu'un a le courage de me l'expliquer...

Encore merci a tous et a bientot,

ChrisM6[/img][/url]


Salut,

Alors, le plus facile et pour être sûr que les photos soient toujours disponibles dans plusieurs années:

-va sur : http://imageshack.us/
- coche "resize image si ton image est grande. L'idéal est de choisir l'option 17" (je l'oublies parfois). Possibilité de sélectionner plusieurs photos.
- Cliques sur "Browse" pour prendre l'image sur ton PC.
- Clique "start upload"

Image

- Une fois chargée, copier le lien mis en face de 'hotlink for forum1"

Image

Copie l'adresse dans une fenêtre forum.

Renaud

EDIT, j'ai censuré les pubs[i][/i]

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