Forum BMW Série 6 E24

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MessagePosté: 27 Sep 2003 22:58 
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BV Sport Killer
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Mauriarty a écrit:
Apparement, ma clim est vide.On m'a dit que le substitut au R12 est trés volatile et ne tiens pas + d'1 ans.On m'a conseillé une modif du circuit pour le gaz R134(si j'ai bonne mémoire) moyennant +/- 450E.Comment faîtes-vous?


Salut a tous

Je suis bien content de revenir parmi vous et d’avoir trouver quelques minutes pour vous répondre ce soir (+ également de nouveaux membres).
En ce qui concerne la clim et sa recharge en gaz, j’ai opté pour le gaz de substitution au r12, c’est à dire le r413, et non le r134a qui lui est le gaz moderne charger en série sur les bagnoles depuis plusieurs années.
Cette recharge a était effectue par un artisan frigoriste pour la modique somme de 50 euros pour un kilo de produit plus de l’huile adéquat.
Je n’est bien évidement effectue aucune modifs techniques, mais suis reparti sur un circuit entièrement révise (joints).
Il est très important de recharger un circuit n’ayant pas prix l’humidité ; les causes pouvant flinguer une install définitivement peuvent être un non fonctionnement de la clim pendant plus d’un an sans gaz ou ayant une fuite.
Si c’est le cas on peut tenter de faire le vide du circuit pendant au moins 1 heure afin d’enlever toute trace d’humidité.
Pour ce qui est de la fiabilité je vous répondrais dans 10 mois.
Du cote de l’efficacité à ce jour je suis satisfait.

A+

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MessagePosté: 28 Sep 2003 23:31 
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Salut Barrio

Merci de tes infos, c'est plus clair maintenant.


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MessagePosté: 29 Sep 2003 20:10 
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BV Sport Killer
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salut

une rectif au sujet de gaz clim c' est pas du r413a,mais du r416a
:oops: :oops: :oops: :oops:
scuse a+

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Dernière édition par barrio le 30 Sep 2003 00:06, édité 1 fois.

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MessagePosté: 29 Sep 2003 23:28 
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Sharkland
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Barrio t'as raison, on parlera de clim ici :-o

Est-ce que tu penses qu'on pourrait faire un dossier avec photos numériques à l'appui pour le mettre sur le site ?

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MessagePosté: 30 Sep 2003 00:15 
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no se puede :lol: :lol: :lol:

j' ai pas de num photo :twisted:

de toute facon y a rien de bien sorcier :-o et je suis dispo pour tous renseignements

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MessagePosté: 30 Sep 2003 09:04 
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barrio a écrit:
salut

une rectif au sujet de gaz clim c' est pas du r413a,mais du r416a
:oops: :oops: :oops: :oops:
scuse a+


hola barrio! :mrgreen:
bon donc si j'ai bien compris tu as remplacé ton R12 par du R416A, et juste vidange complete et changement des joints...
une idée du prix?... :)
merci
@+ :D

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MessagePosté: 30 Sep 2003 11:15 
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Sharkland
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barrio a écrit:
no se puede :lol: :lol: :lol:

j' ai pas de num photo :twisted:

de toute facon y a rien de bien sorcier :-o et je suis dispo pour tous renseignements


Lastima...

Bon peut-être une autre solution : je vais prendre des tofs des diffférents éléments et on va essayer de faire une fiche simple et compréhensible par tous :wink:

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MessagePosté: 30 Sep 2003 14:10 
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merci chief............
:mrgreen: :mrgreen:

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MessagePosté: 07 Oct 2003 16:38 
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Le changement des joints en Espagne peut arriver a 30 euros maximum. La réchange avec du gaz 12 euros à peu-près. Il me semble qu'en France les prix des pièces est plus haut.....
Il est fort conseillable de ne pas employer le R134 sur vehicules anciennes car les hydrofluorchlorecharbons comme le R134 n'ont pas la même efficacité pour absorber la chaleur que les anciens chlorefluorcharbons


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MessagePosté: 17 Nov 2003 21:01 
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Sharkland
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FAB635 a écrit:
salut mon compresseur était en rade : il y a une sécurité sur le système qui fait que quand le niveau de gaz est insuffisant, le compresseur ne se met pas en route. 250 € tout de même pour la recharge chez Shell. Après le système s'est remis en route sans problème. Il faut vérifier au préalable qu'il n'y a pas de fuite dans le système, sinon plus de gaz très vite et 250€ pour rien.

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MessagePosté: 23 Juin 2004 21:11 
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--Salut à tous--

--Je suis concerné par le remplissage de ma climat, qui ne fonctionne pas actuellement. Lorsque j'appuie sur le bouton "marche", j'ai constaté que le compresseur se mettait en marche, donc je pense que mon système est vide.
--Barrio a indiqué qu'à la place du R.12 d'origine, nous pouvions faire remplir par du R.416a. Chez qui nous pouvons trouver ce genre de gaz. Est ce qu'un installateur de climat, est encore en possession de ce gaz, ou ne détient il que du R.12. Quels sont les joints a remplacer avant de refaire le plein?
Phil


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MessagePosté: 23 Juin 2004 21:41 
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BV Sport Killer
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pas de joints a remplacer si pas de fuites et le gaz ce trouve generalement chez des frigoristes.
si ton compresseur s'enclenche,c'est qu'il te reste encore du gaz mais peut etre pas assez.

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MessagePosté: 24 Juin 2004 12:21 
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Michael Knight
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--Salut à tous--
--Bon, ce matin, j'ai fais le tour des frigoristes de CLERMONT-, pour connaitre la marche à suivre pour ma climat.
--Le premier frigoriste, possède bien du R416a, recharge à 125€ et d'après lui obligation de changer le "déshydrateur" (il me semble que c'est ce nom là) pour la somme de 109€. Total de l'opération environ 230€. Il me conseille néammoins de changer mon système pour mettre du R.12.

--Le deuxième frigoriste, me conseille d'abord de faire une recharge de R.416a avec un traceur pour la somme de 125€ puis au bout de 1 à 2 mois, si je constate un mauvais fonctionnement de la climat, changement du déshydrateur plus joints, et recharge.

--Je pense que ma climat n'a pas tourné depuis 1 an, donc les joints ont peut-être séché, et le déshydrateur est peut-être coincé (d'après les frigoristes).
--Je vais commencé par la deuxième solution, recharge dans un premier temps, puis voir pour la suite.
--Cela vous semble t'il raisonnable?
Phil


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MessagePosté: 24 Juin 2004 21:08 
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BV Sport Killer
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Les joints ne peuvent pas sécher car ils sont conique et en cuivre.
La seconde solution est en effet la plus adequat car ton circuit semble en etat puisque le compresseur tourne.
Ceci dit je n'aurais pas procedé ainsi car ta recharge me semble hors de prix et tu risque de la perdre,chez moi je paye 50 euros HT.

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MessagePosté: 24 Juin 2004 21:27 
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Michael Knight
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--Salut Barrio--

--Oui, mais pour 50€ ht, tu n'as qu'une recharge, c'est à dire un appoint. Pour la mienne on considère qu'elle est vide, donc pour la remplir, il faut y injecter de l'azote, durant 12h pour faire le vide, et sécher le système, puis après on fait le plein de R416a. C'est pour cela que ça me coute plus cher. Effectivement, si cela marche correctement, mes prochaines remises à niveau couteront approximativement 50€.

--Je prens aussi le risque, qu'après avoir mis ma recharge et un traceur, que l'on détecte une fuite, voire le non fonctionnement du déshydrateur, dans ce cas, il faudra le changer (125€) puis refaire une autre recharge (environ 125€). Mais tant pis, je prend le risque, on verra bien.
Phil


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MessagePosté: 24 Juin 2004 21:38 
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BV Sport Killer
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A ce prix je charge un circuit complet c'est a dire 1 kilo de gaz.
Et faire le vide en y ajoutant qqe chose tu ne trouve pas ça un peut contradictoire? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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MessagePosté: 24 Juin 2004 21:54 
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--Eh, j'en sais rien, je te répète, ce que m'ont dit les frigoristes. S'ils partent sur une climat vide, je pense que 1kg de gaz, c'est possible.
--De plus l'azote, qu'ils injectent dans le circuit, permet d'éliminer les résidus d'eau qui sont suceptibles d'y avoir, après cela, ils mettent le circuit sous vide, puis ils le remplissent complètement.
Voilà, je n'en sais pas plus.
Phil


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MessagePosté: 24 Juin 2004 22:10 
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philippe a écrit:
il faut y injecter de l'azote, durant 12h pour faire le vide,


a present je comprend.

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MessagePosté: 25 Juin 2004 20:05 
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Je ne l'ai tjs pas fait faire, mais j'avais trouvé une concession agricole qui me faisait le plein complet de R416a (un peu + d'1 Kg de gaz) pour +/- 50E HT, tout comme Barrio.

En revanche, le vide il le faisait 1H seulement :roll:

Effectivement, des frigoristes autos me demandait + de 150E TTC pour une recharge cpl, et suite aux dires de Barrio je me suis retourné vers de petites structures. Une clim R12 de tracteur ou d'auto c'est pareil!!! Mais moins cher :wink:


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MessagePosté: 21 Juil 2004 08:17 
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Michael Knight
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--Salut à tous--

--Je viens de faire remplir ma climatisation avec du R416a, en substitution du R12, auprès un garage spécialisé dans les climatisations. Coût : 110€ avec un traceur, pour détecter d'éventuelles fuites.

--Par contre, je trouve que ma climatisation ne fait pas beaucoup de froid. Si l'on met la main devant les bouches d'aération, on constate que l'air sortant est froid, mais on ne ressent pas d'extrème froid. Pour comparaison, mon ancienne ALPINA, on ne pouvait pas laisser la main devant les bouches tellement c'était froid. Ce n'est pas le cas sur mon shark. Est ce normal.
--Connaissez vous la température de sortie aux bouches avec la climatisation?

--De plus, avec la climatisation en fonction, je ne constate aucun effet du réglage de température (chaud/froid). Est ce normal, que ce rhéostat n'agisse pas avec la climat en fonction?. Si oui, pour régler la température avec la climat, il faut le faire seulement avec le débit de la ventilation, et en fermant les bouches.
Merci de me renseigner
Phil


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MessagePosté: 21 Juil 2004 17:12 
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philippe a écrit:
----De plus, avec la climatisation en fonction, je ne constate aucun effet du réglage de température (chaud/froid). Est ce normal, que ce rhéostat n'agisse pas avec la climat en fonction?. Si oui, pour régler la température avec la climat, il faut le faire seulement avec le débit de la ventilation, et en fermant les bouches.
Merci de me renseigner
Phil


pour la temperature je pourrai te dire ça des demain, j'ai une sonde de T° précise à mon boulot...
par contre effectivement tu peux régler uniquement le débit...les actions sur la T° n'ont aucun effet...c'est pas une clim automatique en tt cas pas sur les premières versions...peut etre les versions US ou les series 3 de 88 et 89 ??? :?:
le manuel de bord indique par contre qu'il faut fermer les 3 vannes d'air ( haut bas et extérieur )
l'air frais n'arrivant que par les buses latérales, la buse sur le tableau de bord ( c'est elle qui "crache" le mieux ) et les 2 buses centrales au dessus du poste radio.
voila!

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MessagePosté: 21 Juil 2004 21:27 
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Michael Knight
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--Salut à tous--

--Merci Ficelle pour ta réponse.

--Donc le fonctionnement de ma climat semble normal. Effectivement j'ai constaté qu'en fermant les 03 clapets, l'air semblait plus frais sur l'extérieur. Si je comprends bien, aucun air frais n'arrive vers les pieds.

--Par contre si tu peux me renseigner sur la température de sortie des bouches, je suis preneur.
A plus
Phil


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MessagePosté: 21 Juil 2004 23:03 
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salut. pour une clim auto: +/- 7° . une clim manu +/- 12° ( 1 seul bouche d'air ouverte avec thermometre digital).


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MessagePosté: 22 Juil 2004 08:22 
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philippe a écrit:


--Par contre si tu peux me renseigner sur la température de sortie des bouches, je suis preneur.

Phil
et voilou les résultats des mesures:
T ext: 28.5climat en route vitesse très lente au niveau du débit d'air...
T en sortie de grille centrale tableau de bord:
fluctiation entre 4 et 7 ° selon que le compresseur est en route ou pas...les fluctuations sont assez rapprochées, genre tt les 10 15 sec.
Par contre si tu augmente le flux d'air la température bien entendu augmente, à fond elle oscille entre 6 et 10°.
voila!
@+
PS: mon thermometre est sur au niveau des valeurs. :-o

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MessagePosté: 22 Juil 2004 08:42 
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--Merci pour les réponses. Je vais tester la mienne dès que possible et je mettrai le résultat sur le post
Phil


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MessagePosté: 24 Juil 2004 17:26 
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--Bon, je viens de tester ma climatisation. Elle doit fonctionner correctement, car j'obtiens en gros des valeurs proches de celle de MAURIARTY.

Température extérieure: 28°
Véhicule arrêté à l'ombre, moteur tournant.

Climatisation au plus froid, sans ventilation, température prise sur la bouche centrale (haute). Variation entre 4.4° et 5°

Climatisation au plus froid avec ventilation à fond. Température à 14°

--En gros, ma climatisation est moins performante que la normale, avec la ventilation à fond.

--PS: Durant ce test, mon indicateur de température d'eau est monté pratiquement au rouge. J'ai eu une perte du liquide de refroidissement qui s'est échappé par le trop plein du vase d'expansion. Pour la suite des symptômes, je vais les inscrire sur un post concenant le refroidissement.
Phil


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MessagePosté: 21 Aoû 2004 09:10 
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Michael Knight
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--Salut à tous--

--Après mon voyage au Portugal, j'ai constaté que la climatisation avait du mal à contenir la chaleur (soleil qui tape sur les vitres).

--D'après les prises de température effectuées avant le départ, sans ventilation (4.4 et 5°) et avec la ventilation à fond (14°).

--Donc le dilemne est le suivant, soit j'ai chaud et je suis obligé de mettre la ventilation (dans ce cas, beaucoup moins efficace, et effet trés limité), soit j'essaie de ne pas mettre le ventilo (dans ce cas, air frais, mais pas suffisant pour compenser le rayonnement du soleil).

--Durant le trajet, j'ai du faire comme cela. Climat en fonction, sans ventilo, durant quelques minutes (pour qu'elle descende bien en température, mais nous avions chaud), puis durant 05 minutes, ventilo à fond (pour qu'elle nous envoie un max de frais, avant que sa température remonte), puis coupure du ventilo, durant 10 minutes, etc.....

--Avez vous remarqué les mêmes problèmes??. En sachant que j'ai fait remplir ma climat avant le départ. Avons nous des vitres athermiques sur nos sharks.

--Si aucune solution, je serai contraint de faire monter un film fumé sur les vitres latérales et arrière, pour compenser.


--Pourquoi, lorsque je mets la ventilo, je monte à 14°, alors que FICELLE, ne monte qu'entre 6 et 10°. Qu'elle est mon problème, puisque sans ventilo, ma climat descend aussi bien que lui.
Phil


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MessagePosté: 23 Aoû 2004 09:49 
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:oops:

bonne question...
:oops:

peut etre la sonde de température qui déconne et elle ne réencleche pas le compresseur assez tot ??

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MessagePosté: 23 Aoû 2004 12:22 
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Michael Knight
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Ficelle a écrit:
:oops:

bonne question...
:oops:

peut etre la sonde de température qui déconne et elle ne réencleche pas le compresseur assez tot ??


--T'es pénible aussi Ficelle, tu ne pouvais par avoir une climat comme moi!! qui monte à 14° :?: :D
--De plus, tu as exactement les sièges sport qui m'intéressent en pied de poule :!: :!: :D :-o
--Ca commence à bien faire. Tu me nargues?,

--Effectivement je n'avais pas pensé à la sonde de température. Comment la tester, pour connaitre le moment ou elle enclenche?
Phil


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MessagePosté: 23 Aoû 2004 14:16 
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Ca c'est encore une bonne question!!

:?:
aucune idée... :?

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