Forum BMW Série 6 E24

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 Sujet du message: ça tire à droite ....
MessagePosté: 28 Mar 2004 17:31 
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Petit problème ancien sur ma 628 CSi de80 : l'auto tire à droite en ligne droite...
Les pneus sont récents, le parallelisme est ok et les bielettes sont en état.

Par contre, je crois que les amortisseurs sont...d'origine !

Qui à un avis ou une expérience sur le sujet?

Merci d'avance


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MessagePosté: 28 Mar 2004 18:45 
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bienvenue eric33.

la taille de tes pneus?
et peut tu scanner tes données (chasse etc).

a+

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 Sujet du message: pneus
MessagePosté: 28 Mar 2004 18:54 
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conforme à la monte d'origine 195/70 vr14

Je scanne les données du dernier contrôle :roll:


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MessagePosté: 28 Mar 2004 19:02 
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au freinage ca tire aussi?

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MessagePosté: 28 Mar 2004 19:45 
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rapport de geometrie bien reçue,ne veut tu pas l' inclure dans un message ca permet d' avoir plusieurs avis?
perso je vois deja 2 probs:
-les tolerances sont calibrées pour une serie 2 qui n' a pas du tout le meme train AV que ta serie 1,mais peut etre les données sont elles semblables.
-pourquoi a tu modifier l' angle de chasse de 2° par rapport a l' origine?

a+

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MessagePosté: 23 Avr 2004 12:23 
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Salut,
tes pneus sont t'il bien usé s??
inverse droite gauche, cela peut venir d'une mauvaise usure des pneus.
Au freinage tout est ok ?? pas d'étrier grippé ?

a+

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MessagePosté: 23 Avr 2004 13:20 
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manuz1 a écrit:
Salut,
tes pneus sont t'il bien usé s??
inverse droite gauche, cela peut venir d'une mauvaise usure des pneus.
Au freinage tout est ok ?? pas d'étrier grippé ?

a+


A NE JAMAIS FAIRE
On peut inverser les pneus AV et AR, mais toujours du même coté
Un pneu se rode dans un sens, et si vous le faites tourner en sens inverse,
vous allez déformer la carcasse du pneu.

Cela peut venir de l'équilibrage, des silents-blocs, et aussi des amortisseurs.
De toute façon, s'ils sont d'origine tu ne prends pas de risque à les changer.

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MessagePosté: 23 Avr 2004 14:03 
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D'accord avec Stéphane !!

Ne jamais inverser le sens de roulement des pneus, surtout que la plupart des boudins maintenant sont unidirectionnels !!

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MessagePosté: 23 Avr 2004 14:09 
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Localisation: toulouse 31
s.laisne a écrit:
manuz1 a écrit:
Salut,
tes pneus sont t'il bien usé s??
inverse droite gauche, cela peut venir d'une mauvaise usure des pneus.
Au freinage tout est ok ?? pas d'étrier grippé ?

a+


A NE JAMAIS FAIRE
On peut inverser les pneus AV et AR, mais toujours du même coté
Un pneu se rode dans un sens, et si vous le faites tourner en sens inverse,
vous allez déformer la carcasse du pneu.

Cela peut venir de l'équilibrage, des silents-blocs, et aussi des amortisseurs.
De toute façon, s'ils sont d'origine tu ne prends pas de risque à les changer.


si sont pb vient des pneus en inversant droite gauche, il pourra localiser le pb. Justement ils sont mal rodées et donc influant le comportement, avant les pneus directionnels ils étaient courant de croiser les pneux justement pour qu'ils s'usent uniformément (AVG <-> ARD et AVD <-> ARG). Cela c'est toujours fait surtout sur les anciennes... http://perso.club-internet.fr/pboursin/bonus/2cv1964/2cv17.htm
CEci est valable que si les pneus ne sont pas directionnels.
a

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MessagePosté: 23 Avr 2004 14:36 
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C'est quand même un nid à problème.
Permuter du même coté, c'est plus simple et moins risquer pour les pneus.
Une fois, j'ai monter des pneus sur mon ancienne serie 7 sans sens de
rotation. 10000km plutard, je n'avais que des bosses et des creux sur
la bande de roulement. A 90km/h, je croyais sur du rodéo.
Tout ca a cause d'un sens de rotation inversé.

De plus, nos propulsions ont tendance a manger l'intérieur des pneus AR,
et a avoir une usure normale a l'AV. On n'est pas sur des tractions, ou on
peut mettre des pneus usés a l'AR.

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MessagePosté: 25 Avr 2004 09:16 
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Localisation: toulouse 31
bne écoute mon père et mon grand père (représentant) l'ont toujours fait sur leur BMW (1800,2000 , E3, E9, E23 E12) et n'ont jamais eu des pb sauf que c'était des michelins et ils ont surtout fait ca à l'époque des XWX et autres de se type. Mais je c'est vrai qu'avec les pneus de maintenat il peut y avoir des pbs, mais je reste septiques je pense que la marque du pneus y est pour beaucoup.
Pour mangez l'intérieur des pneus à l'avant cela vient souvent de mauvais réglage de parallélisme, j'ai vu plusieurs BMW réglé comme une traction à l'avant donc qui ouvraient au lieu de pincer.

a+

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MessagePosté: 26 Avr 2004 09:24 
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Bizzare ça manu...
dernièrement j'ai passé les moins usés des 4 devant et du cp montés 2 neufs derrieres...et justement en croisant...mais moi aussi je roule ( par force ) en bibendum....j'ai fait depuis quelques 2000km à peu près...
sur les anciens TRX pas de sens de rotation sur les nouveaux dessins par contre j'sais pas... :?:

rien remarqué d'anormal ( :-o si ce n'est comme tu dis steph que a l'ar on bouffe plus au centre de la b de roulement...peut etre une tendance à surgonfler??)

( :) peut etre que les TRX sont des pneux tt aussi execptionnels par leur qualité que par leur prix.... :)
laissez moi réver les amis... :lol: :lol: :lol: )
par contre je penses pas qu'il y ai tant de différence que ça dans la qualité des pneus en tt cas dans les grandes marques....et pour un usage " normal" ...
tu parles de creux et de bosses sur la b de roulement comme le symptome d'un amorto completement foutu...??? en tt cas ton explication est loin d'etre illogique... :-o :-o

eric je crois qu'on t'as donné quelques pistes pour trouver d'ou vient ton "tirage à droite " ...
regardes aussi l'usure de tes plaquettes tu verras bien si elles sont plus " bouffées" du coté droit justement du fait d'un etrier qui freine plus que voulu... :wink:

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MessagePosté: 26 Avr 2004 11:26 
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Localisation: toulouse 31
Les trx c'est de bon pneus maintenant je sais pas ce que valent les nouveau car à la base les trx. J'ai encore des monte en TRx que mon père doit finir sur le 635. Une chose est sur avec des michelin, on a jamais jamais eu de pb de bosse ou autres, tandis qu'avec d'autre marque oui mais c'était y a quelques années ...).

Si tu bouffes le centre c'est forcément un sur gonflage, le prallémismes et les pb de suspension c'est les cotés.

a+

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MessagePosté: 26 Avr 2004 16:05 
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Tout d'abord, un grand merci à tous pour vos avis éclairés.

Je rappelle le véhicule
628 CSi 07/1980
jantes origine 6 1/2 x 14
pneus 195/10 VR 14 (Dunlop SP 200)

Pour ce qui est du parallelisme, je le considère correct puisque réglé récemment, à ceci près qu'il n'y avait pas les deux charges de 68 kg sur les sièges avants comme préconisé. Je ne pense pas que cela ait une influence sur le parallelisme. :)

Les amortisseurs dont j'ignore le nombre d'années de fonctionnement sont peut être en cause (tout du moin l'un d'eux) mais lors du dernier contrôle technique (0 défaut !), il montraient encore une efficacité certaine. :)

Côté freinage, RAS, pas de blocage de piston et ça tire droit au freinage. :)

Les silentblocs ne présentent aucune altération visible :shock:

Par contre, j'ai bien envie de pemuter les deux roues avant :?:


A suivre...


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MessagePosté: 26 Avr 2004 16:07 
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Localisation: Gironde
Une dernière chose, les pneus ont 15000 km et une usure parfaitement régulière... :wink:


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MessagePosté: 26 Avr 2004 17:14 
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Localisation: Dans le moteur
Citation:
Par contre, j'ai bien envie de pemuter les deux roues avant

:twisted:

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MessagePosté: 26 Avr 2004 19:33 
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Localisation: biarritz 64
eric33 a écrit:
Les amortisseurs dont j'ignore le nombre d'années de fonctionnement sont peut être en cause (tout du moin l'un d'eux) mais lors du dernier contrôle technique (0 défaut !), il montraient encore une efficacité certaine. :)



le ct est absolument incapable de determiner si un amorto est efficace,pour preuve j'avais une pompe a velo a gauche,et zero defauts.

a+

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MessagePosté: 26 Avr 2004 20:04 
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Localisation: toulouse 31
eric33 a écrit:
Une dernière chose, les pneus ont 15000 km et une usure parfaitement régulière... :wink:

bizarre , interverti histoire de voir s'il ya une différence.

a+

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MessagePosté: 26 Avr 2004 23:05 
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ERREUR

Une dernière chose, les pneus ont 15000 km et une usure parfaitement régulière... :)

Le pneu avant gauche est usé à l'intérieur et le pneu avant droit est usé régulièrement

J'ai permuté et j'essaie demain matin....


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MessagePosté: 27 Avr 2004 08:22 
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eric33 a écrit:
ERREUR

Une dernière chose, les pneus ont 15000 km et une usure parfaitement régulière... :)

Le pneu avant gauche est usé à l'intérieur et le pneu avant droit est usé régulièrement

J'ai permuté et j'essaie demain matin....



Constat du matin après permutation des pneus avant : ça tire à gauche !
On progresse...
Reste à savoir pourquoi mon pneu avant droit était usé à l'intérieur alors que le gauche était usé normalement :roll:


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MessagePosté: 27 Avr 2004 10:34 
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Localisation: toulouse 31
parallélisme mal réglé , vérifie le à la corde tu dois avoir une roue qui ouvre trop par rapport à l'autre ou alors un amorto mort, biellete de directions...

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MessagePosté: 27 Avr 2004 19:26 
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Localisation: "Retour aux sources, la Saintonge, 17"
Ma E24: M635CSi
Citation:
le ct est absolument incapable de determiner si un amorto est efficace,pour preuve j'avais une pompe a velo a gauche,et zero defauts.


100% d'accord avec toi Barrio!


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 Sujet du message: Alignement à la corde
MessagePosté: 28 Avr 2004 09:00 
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Localisation: Gironde
manuz1 a écrit:
parallélisme mal réglé , vérifie le à la corde tu dois avoir une roue qui ouvre trop par rapport à l'autre ou alors un amorto mort, biellete de directions...



J'ai déjà pratiqué par le passé avant de lire les recommandations de Stéphane plus loin dans le forum mais j'ai un doute sur la méthode :

:shock: Autant je suis d'accord que la mesure à la pige du pincement à l'avant permet de ne pas être trop éloigné de la vérité, par contre l'alignement avec les roues arrières...j'ai un gros doute : la voie avant est plus étroite que la voie arrière et en plus il y un léger pincement non réglable des roues arrière ! Qu'en pensez-vous??
:?:


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MessagePosté: 28 Avr 2004 09:21 
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Localisation: Dans le moteur
Je n'ai pas la prétention que ma méthode soit aussi précise qu'au laser.
Si tu cherches a faire un réglage au millimètre prés, il vaut que tu le
fasse faire.
Pour ma part, c'est une méthode qui m'a été transmise par un mécano.
Mon volant n'était plus centré et j'ai changé une biellette de direction avec les
2 rotules. Il a fallu donc donc reprendre complètement le parallèlisme.
Il est sur qu'a la corde j'ai bien vu que la voie est plus étroite à l'AV qu'a
l'AR. Mais le but du jeu est d'aligner une roue AV avec une roue AR, tu n'as pas besoin d'une précision au 1/4 de millimètre.
Tu aurais besoin d'une précision maximale si tu faisais à la corde de chaque
coté, c'est a dire comme c'est fait avec le laser. Mais moi, je règle le
parallèlisme à la pige sur les roues AV.

De toute façon, essayes et si tu n'y arrive pas, tu le fais faire.
Mais si tu y arrives tu a gagner 50euros.
Je crois que c'est dans ce tarif. Je ne sais pas le tarif exact car je ne fais
plus rien par c'est a.r.ti dans les centres auto.

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MessagePosté: 28 Avr 2004 15:24 
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Localisation: savigny ( 91)
pour info la methode de permutation des pneu de manuz1 est la seule donné par les manufacturiers, il ne faut pas permuter av ar du meme coté.
j'ai eu le meme avis en formation ( pro) chez michelin, firestone et pirelli.
donc..

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MessagePosté: 28 Avr 2004 23:13 
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Oula ca se complique votre truc la... je suie plus... Moi vu les remarques faite pour l'instant, je pensais à la rotule de direction.


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MessagePosté: 29 Avr 2004 09:17 
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Nicolos a écrit:
Oula ca se complique votre truc la... je suie plus... Moi vu les remarques faite pour l'instant, je pensais à la rotule de direction.


ben une rotule usée peu avoir mal usée un pneu qui avec le temps fait tiré la voiture à droite.

Pour le réglage du parallélisme j'utilise plutot une règle de maconnerie plutot que la corde, par contre ne croyais surtout pas que les règlage au laser soit le top, c'est bien quand c'est neuf et étallonner souvent , sinon les prisme peuvent bouger, la preuve c'est que en compétition il utilise encore les bon vieux appareils regarder un catalogue de pièces de compétiton vous verrez c'est que du matos à l'ancienne, vaec des niveau à bulles.

eric33-> vérife déja que ton train Av pince et que les roues soient alignées, tu devrais aussi comparé la longueur moyeux de roue AV moyeux AR dés fois que la caisse est un choc AV, et donc déformée ...


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MessagePosté: 29 Avr 2004 09:47 
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Je suis tout a fait d'accord avec toi manu.

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