Forum BMW Série 6 E24

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MessagePosté: 16 Fév 2004 09:03 
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:? pas sorti depuis début janvier ( retour du sharkest de LR :wink: )
hier j'ai voulu aller faire un tour sur la cote...
ben il n'a jamais voulu démarrer...
symptomes: pas d'allumage...
déja vérifié:
faisceau de la tete de delco jusqu'à la bougie: OK
fusible pompe essence OK
alarme enlevée ou pas...

y a rien à faire ça "pete pas un poil... "

à mon avis une merde electrique genre electrovanne bloquée ou un relai quelconque... :twisted:
PS: au bout de 20 sec ça sent l'essence....( sans pomper ni toucer à l'accelerateur... :? )

bien entendu jusqu'a présent meme après une longue immo il partait au bout de 2, 3 secondes...
alors vot avis ??

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MessagePosté: 16 Fév 2004 12:43 
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Sharkland
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T'as vérifié l'étincelle ?

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MessagePosté: 16 Fév 2004 12:59 
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Euh,

si le contact mis tu as le système électrique qui fonctionne mais que en la nçant le démareur il ne se passe strcitement rien (sauf un très léger bourdonnement électrique) c'est peut être les charbons du démarreur qui sont collés. Auquel cas, un petit coup dessus va les débloquer. Pas trop fort non plus hein...


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MessagePosté: 16 Fév 2004 13:48 
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Salut Ficelle,

Un petit lien pouvant peut-être t'aider à trouver le schmilblick... :evil:
http://home.bellsouth.net/p/s/community ... =110934&ck

a+ :wink:

Eric

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///M3 e30 Cecotto... on se nourrit de souvenirs et pas de regrets...


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MessagePosté: 16 Fév 2004 14:12 
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FAB635 a écrit:
Euh,

si le contact mis tu as le système électrique qui fonctionne mais que en la nçant le démareur il ne se passe strcitement rien (sauf un très léger bourdonnement électrique) c'est peut être les charbons du démarreur qui sont collés. Auquel cas, un petit coup dessus va les débloquer. Pas trop fort non plus hein...

euh vous m'avez mal compris le démarreur mouline ( mais dans le vide...)
par contre j'ai pas encore vérifié si etincelle mais à mon avis non pas d'étincelles mais je vais vérifier qd meme ( le bruit est vraiment comment dire plat! meme pas un soupcon d'explosion sur un cylindre RIEN ...mais d'un autre coté vu les allumages actuel je vais qd meme faire ça avec un gros chiffon ( j'ai pas envie de prendre une belle chataigne...!!! )
autre indice ( je crois tenir le bon bout... ) est ce qu'avec UNIQUEMENT le contact la pompe à essence tourne qui est sur le réservoir( vous savez le petit zzzzzzzzzzz caractéristique que l'on entend bien coté arriere droit ?? ) car ce n'est pas mon cas...

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MessagePosté: 16 Fév 2004 14:19 
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bobo635 a écrit:
Salut Ficelle,

Un petit lien pouvant peut-être t'aider à trouver le schmilblick... :evil:
http://home.bellsouth.net/p/s/community ... =110934&ck

a+ :wink:

Eric
merci eric je vais aller jeter un cp d'eoil le relai de pompe à essence me parait etre une solution...
je vous tient au jus bien sur dès que possible...

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MessagePosté: 16 Fév 2004 14:40 
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La pompe a essence ne tourne pas tout le temps.
Lorsqu'on met le contact (avant demarrage) elle fonctionne un court instant
afin de remettre le systeme en pression.
Une fois le moteur demarré, elle tourne tout le temps.
Pour savoir si ton alimentation en carburant fonctionne: c'est tres simple.
Moteur a l'arret, tu demontes la durite d'arrivée sur la rampe d'admission,
il doit y avoir de la pression.
S'il y en a peu, tu as soit le filtre a essence de boucher soit la crepine de
la pompe.
S'il n'y a pas du tout de pression, c'est bouché, la pompe ou l'alimentation
electrique de la pompe (fusible, relais, ...)

Pour tester ton allumage, tu demonte une bougie et tu la met au bout du
faisceau. Tu poses la masse de la bougie sur le bloc moteur et tu appelles
quelqu'un pour donner des coups de demarreur. Tu dois avoir des
etincelles. Si ce n'est pas le cas verifie la resistance du faisceau avec un
ohmetre.

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MessagePosté: 16 Fév 2004 17:00 
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Localisation: CANOHES 66
salut steph!

c'est bien ce que je pensais..
mais qd meme c'est bizzarre cette panne qui débarque comme ça du jour au lendemain.....
le filtre peut pas se boucher d'un cp de meme que la crépine... (il a moins de 10000 km... changé en mai 2003 )
je me rappele pas avoir entendu la pompe remettre le circuit en pression mais bon vu l'odeur... il doit y en avoir..si c'était la pompe le fusible aurait grillé ? non?
pareil pour le faisceau...peut pas y avoir de perte comme ça en claquant des doigts qd meme...
les bougies sont propres...changées elles aussi en juin 03
je vais tester si etincelle ou pas et je vous tiendrai au jus ( c'est le cas de le dire ! )
il y a aussi ces deux relais hors de la boite à fusible ( c'est malin ça ! :twisted: ils auraient du les mettre dans le passage de roue! :twisted: ) dont parle notre ami bobo...
le prob c'est que je pourrai pas faire cette manip avant mercredi soir...grrr.. :evil: :evil:

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MessagePosté: 16 Fév 2004 17:28 
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Localisation: Dans le moteur
Il est vrai que je t'ai donné une liste assez longue.
Verifie d'abord ton alimentation de carburant (c'est le plus simple a faire).
Ensuite l'allumage.

Sur la voiture a ma femme qui a un allumage electronique, j'ai eu une panne
d'allumage du jour au lendemain. C'etait le capteur de position, qui se trouve
dans la tete d'allumage. Mais sur nos M30, je ne sais pas ou il est (pour
l'instant).

Au faite Ficelle, avant une panne, ca fonctionne. :D

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MessagePosté: 16 Fév 2004 17:45 
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Localisation: Dans le moteur
Je viens de verifier ou se trouve le generateur d'impulsions:
- sur mon 2.8L, il est dans la tete d'allumage,
- sur ta M6, il est independant (ref 12 14 1 708 619 ). Il doit se trouver soit
en tete de moteur, soit en fin cote boite.
Une chose qui est sur, c'est que s'il est defecteux, le calculateur n'a plus
l'information de position du vilbrequin, donc plus d'allumage.

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MessagePosté: 16 Fév 2004 18:09 
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s.laisne a écrit:
Au faite Ficelle, avant une panne, ca fonctionne. :D

je te sens moqueur... :lol: :lol: :lol: :lol:
mouis tu as bien raison ( mais ça fait raler qd meme...)charmant :? en tt cas le cas du générateur d'impulsion... (tu veux que je fasses des cauchemar!!!!!!!!! :mrgreen: )
bon je files ( 2 jours en déplacement...) on verra tt ça des mon retour mercredi soir..
nhésitez pas à en rajouter...je surveillerai ce post dès mon retour...
en tt cas déja merci aux aides!
PS: celui qui aura trouvé la panne aura droit à un petit tour ( qui sait peut etre dans le baquet de gauche??? )
:wink:
@+ les amis!
ficelle

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MessagePosté: 16 Fév 2004 18:16 
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Je ne suis pas moqueur.
C'est une reflexion que j'ai faite a ma femme lors de la panne d'allumage.
Je comprends pas hier ca marché. Oui ma hier, c'etait pas en panne :mrgreen:
Je te rassure, je t'ai parlé de cette piece car c'est la derniere panne que
j'ai eu. Ma cela peu venir d'ailleurs.

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MessagePosté: 17 Fév 2004 20:13 
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Salut Olivier,

Ben pas cool ça!!! :(

D'aprés tes dires, je verrais moi aussi un pb d'allumage, mais bon, je suis pas "calé" en méca, et encore moins sur ce genre de moteurs.

Je te souhaite de trouver facilement et qu'elle puisse de nouveau respirer à pleins poumons, comme elle sait si bien le faire!!! :wink:


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MessagePosté: 18 Fév 2004 08:37 
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Localisation: Dans le moteur
Citation:
PS: celui qui aura trouvé la panne aura droit à un petit tour ( qui sait peut etre dans le baquet de gauche??? )


Tu es dur en affaire Ficelle, j'ai pas la voiture sous les yeux. :wink:

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MessagePosté: 19 Fév 2004 11:48 
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s.laisne a écrit:
Tu es dur en affaire Ficelle, j'ai pas la voiture sous les yeux. :wink:
:mrgreen:
comme je te sais fort en méca :-o je te place la barre un peu haute..sinon trop facile! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

je suis sur que c'est une panne de M....et qu'on va chercher longtemps...
en tt cas dès ce soir je teste l'allumage à la bougie...
hum hum suite demain matin! :eek:

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MessagePosté: 19 Fév 2004 12:09 
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Localisation: Dans le moteur
Citation:
je suis sur que c'est une panne de M....et qu'on va chercher longtemps...


Je sens que le tour en M6 va me passer sous le nez. :D

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MessagePosté: 20 Fév 2004 09:14 
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Salut les cop's...
effectivement comme je le pressentais pas d'allumage...
pas d'etincelle...que dalle! :twisted:mon pauvre stéphane je crois que tu peux ranger pince et tournevis...
ce sera plutot multimetre.... :cry: :cry: :cry:
alors des idées?? :-o

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MessagePosté: 20 Fév 2004 10:17 
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Heureusement, qu'on a des idées. :D

As-tu tester toutes les bougies, ou une seule?
Il faut que tu démontes les fils de ton faisceau qui vont de l'allumeur aux
bougies, et avec un ohmmetre que tu testes la résistance de chaque fils,
afin de vérifier qu'il n'y en a pas un de coupé.
Tu fais la même manip entre l'allumeur et la bobine d'allumage.
Vérifie que tu n'as pas d'oxydation sur les différents plots de connexion.
Toujours a l'aide de l'ohmmetre, teste les enroulements de la bobine
d'allumage (c'est un simple transformateur).
Apres, teste la résistance du capteur de position.

Je serais absent, lundi et mardi, alors si tu veux et le chef est ok, je peux te laisser mon tel.

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MessagePosté: 20 Fév 2004 10:46 
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j'ai testé 2 bougies différentes sur deux arrivées différentes... :? et verifié les sorties de la tete de delco...pas la moindre oxidation sur les 6 sorties ainsi que sur l'entrée venant de la bobine... bobine qui semble ( :? ) en parfait état au niveau des cosses et sortie faisceau, cosses dévissées et revissées ou cas ou et sortie vers delco vérifiée aussi RAS...donc aucune trace d'oxydation sur aucun plot :?
j'ai pas "ouvert " la tete de delco...qui je crois sort par l'avant vers le radiateur...peut etre le doigt qui déconne ??
pour ce qui est de la résistance:il me faut une résistance nulle, non?
pour la bobine la resistance se prend entre les deux entrées ( un plot ecrou 8 et un plot ecrou 10 ) ? et pareil resistance théoriquement nulle.
quant au capteur de position ? j'sais pas ou il est j'ai bien regardé sur l'etk la tete qu'il avait ( on parle bien du generateur d'impulsion hein! ) mais je l'ai pas trouvé hier soir sur mon bloc...
sur le volant moteur en bout de "vilo" genre bien caché sous les pales du ventilo... ( y a pas trop de place entre le radiateur et le bloc...) ça me change de mon petit 320/6 M20 !!! 8)
à quel element de l'allumage est il raccordé ??pour ce qui est de ton phone merci bcp :-o :-o te billes pas... de toute façon je suis moi aussi en déplacement des demain matin jusqu'a mardi ... :evil:

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MessagePosté: 20 Fév 2004 10:56 
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Ce que tu peux essayer, c'est monter une bougie directement en sortie
de la bobine d'allumage, et voir si tu as des etincelles.
Sinon, je vais voir ou est ce capteur

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MessagePosté: 20 Fév 2004 10:56 
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Regarde aussi, l'etat du doigt de l'allumeur.

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MessagePosté: 20 Fév 2004 10:58 
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EXCELLENT... :-o :-o :-o
on shunte le delco...
première des choses que je ferais!

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MessagePosté: 20 Fév 2004 10:59 
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Fait attention a tes doigts.

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MessagePosté: 20 Fév 2004 11:16 
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J'aimerai pas être à ta place ficelle en tout cas... Pense à la satisfaction que tu auras qu'en elle demarrera...et surtout fais attention à tes doigts :mrgreen:


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MessagePosté: 20 Fév 2004 11:39 
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La résistance des fils du faisceau n'est pas nulle.
Elle présente une résistance faible appelée: résistance d'antiparasitage.
Sur la bobine, la résistance n'est pas nulle non plus.
Pour la sortie, il faut mesurer entre la cosse de sortie (ou tu branches le faisceau et la masse).

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MessagePosté: 20 Fév 2004 11:43 
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Si tu ouvres l'allumeur, en plus du doigt, vérifies l'état du charbon qui est
au centre de la tête de l'allumeur. Il est monté sur un ressort et sert de connexion
entre le doigt et le faisceau.

Je sais, c'est en vrac les infos, mais bon...

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MessagePosté: 20 Fév 2004 12:49 
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s.laisne a écrit:
Fait attention a tes doigts.
oh que oui!!
deja hier soir on croirait voir jean claude dusse qui allait faire du ski et pas de la mécanique...
je crois que je vais conclure là... :mrgreen:
vieux gants + chiffon....la coiffure The Cure non merci pas pour moi! :mrgreen:
courageux mais pas téméraire la grande ficelle !!
:mrgreen:
pour les infos meme en vrac je prends attends je vais pas me pleindre qd meme!!!!
:lol:
de tt façon je branche en direct: si etincelle c'est entre la bobine et les bougies: simple!
si pas d'étincelles c'est pas la peine que je me casses le C... à démonter le faisceau et l'allumeur! c'est donc en amont de la bobine...
on va y arriver! :-o
au fait l'ODB parle d'une coupure d'allmage avec un code à 4 chiffres ( que je n'ai jamais utilisé d'ailleurs! faudrait pas que cela vienne de là non plus ? avez vous déja utilisé ce code?? de t façon il me demande rien en mettant le contact donc....
stéphane aucun relai spécifique à l'allumage sous le volant ou dans la boite à fusible ??

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MessagePosté: 20 Fév 2004 12:52 
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s.laisne a écrit:
Pour la sortie, il faut mesurer entre la cosse de sortie (ou tu branches le faisceau et la masse).


euh là par contre je te suis plus...
:oops: :oops:

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MessagePosté: 20 Fév 2004 13:25 
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:oops: Paranthèse au mauvais endroit.

Pour la sortie, il faut mesurer entre la cosse de sortie (ou tu branches le faisceau) et la masse.

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MessagePosté: 20 Fév 2004 13:26 
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Citation:
stéphane aucun relai spécifique à l'allumage sous le volant ou dans la boite à fusible ??


pas a ma connaissance

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