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Vous souhaitez vous équiper d'une ligne inox d'ici 2014 - Choisissez le fabricant que vous retenez
Ireland Engineering 11%  11%  [ 2 ]
Massot 28%  28%  [ 5 ]
Offre 7 61%  61%  [ 11 ]
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MessagePosté: 13 Nov 2012 00:34 
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Salut,

A la suite de ce sujet, j'en ouvre un nouveau pour regrouper les infos les plus récentes et définir les critères de choix du fabricant.

La fabrication prévue sera destinée à tous les modèles série 2 : 628, 635, M635 (avec pièce d'interface pour M)

Notes par critère : 1, 2, 5, 9 (9 = le meilleur)

Qualité :
1 : pas d'info / peu d'expérience
2 : expérience Tuning
5 : expérience Sport-auto
9 : expérience Anciennes/GT

Technique d'élaboration :
1 : mono-tube
2 : bi-tube + silencieux universels
5 : bi-tube + silencieux sur mesure ronds
9 : bi-tube + silencieux sur mesure à section prismatique

Prix :
1 : 1800€ < Px
2 : 1500 € < Px < 1800 €
5 : 1200 € < Px < 1500 €
9 : Px < 1200 €

Bonus / Malus :
+2 : prix posé
+2 : prix dégressifs proposés
+2 : capable de réaliser le collecteur
-/+ 1 : qualité des échanges durant la phase de chiffrage

Qu'en pensez-vous ?

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Herv'
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Dernière édition par Herv' le 16 Mai 2013 22:02, édité 3 fois.

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MessagePosté: 13 Nov 2012 00:39 
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C'est bien.

Juste bonus malus qui m'intrigue.


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MessagePosté: 13 Nov 2012 00:46 
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Le but est de faire des comparaisons les plus objectives possibles.

Par exemple, il y a des prix de même niveau posé ou pas. Comme je n'ai pas le détail hors pose, on rajoute à la somme des critères Qualité/Technique/Prix, 2 pts pour le prix posé.

Je prévois aussi un malus, car dès les échanges par mail, on sent - ok c'est subjectif - que les remarques du "Client" ne sont pas les bienvenues.

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MessagePosté: 13 Nov 2012 06:54 
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- Excellente "suite" au post précédent, de quoi tout synthétiser au maximum et rendre le choix plus clair :-o

- Bien aussi l'idée du bonus/malus, intéressante :!:


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MessagePosté: 13 Nov 2012 23:53 
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Voilà ce que donne le tableau comparatif

Image

Cela nous permet dans un premier temps d'éliminer certaines offres avant de retenir définitivement le fabricant.

A ce stade, je propose d'éliminer les offres 1, 2, 3 et 4

-- 1 est une société du Nord qui réalise des ensembles complexes (turbo, échangeurs, échappement, etc.) pour la compétition et le tuning. Il n'est pas motivé pour faire une ligne bi-tube.

-- 2 est une société du Centre qui œuvre dans le tuning. Les installations sont garanties - seulement - 5 ans sur la base de silencieux universels. La qualité des soudures vue sur photos laisse à désirer.

-- 3 est une société du Sud qui réalise des lignes pour les 4x4 et la compèt'. Les fabrications sont mécanisées (cintreuses, rouleuses, soudure sur poste semi-auto). C'est du costaud mais c'est hors de prix car le sur-mesure les intéresse peu.

-- 4 est une société de l'Ouest. C'est un artisan qui a déjà fait des échappements pour auto parmi ses nombreuses réalisations variées. Son expérience est modeste, la reproductibilité n'est pas garantie et c'est cher.

Mathieu, pour la société que tu as vue - offre 5 -, en regardant leur site, je ne suis pas arrivé à confirmer s'ils fabriquaient sur mesure ou à base de silencieux universels. Peux-tu préciser, s'il te plaît ?

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MessagePosté: 14 Nov 2012 00:43 
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D'aprés se que j'ai vu, il fait lui même. Il avait un mur complet de cul de silencieux avec les sortie, par contre je pense qu'il fait que du rond.

Mais pas sur.

Veux tu que je prenne rendez-vous avec toni?


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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:02 
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S'il fait lui même les silencieux, il doit avoir dans l'atelier une rouleuse et probablement une cisaille.

Pour Toni, j'ai relancé hier par mail. Si tu veux je t'envoie une copie du message que je lui ai envoyé (adresse en MP) pour que tu voies ce que j'ai écrit avant de le visiter.

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Dernière édition par Herv' le 14 Nov 2012 01:11, édité 1 fois.

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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:07 
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Herv' a écrit:
S'il fait lui même les silencieux, il doit avoir dans l'atelier :
- une rouleuse :

Image

et probablement une cisaille :

Image

Pour Toni, j'ai relancé hier par mail. Si tu veux je t'envoie une copie du message que je lui ai envoyé (adresse en MP) pour que tu voies ce que j'ai écrit avant de le visiter.


Ok, je t'envoi mon adresse.

Sa partie atelier n'est pas accessible au public, donc je peux pas dire.

Oui, je connais bien ces outils, c'est normalement mon boulot.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:09 
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635mat59 a écrit:

Oui, je connais bien ces outils, c'est normalement mon boulot.


Ok, je ne savais pas :oops:

J'enlève donc les photos pour ne pas trop pourrir le post.

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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:12 
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Herv' a écrit:
635mat59 a écrit:

Oui, je connais bien ces outils, c'est normalement mon boulot.


Ok, je ne savais pas :oops:

J'enlève donc les photos pour ne pas trop pourrir le post.


Pas de souci.

Sa peu servir, culture générale.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:16 
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Tu as la copie du message dans ta boîte avec les photos que j'ai fournies.

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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:27 
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Oui, je viens de consulter.

Les photos et le croquis sont bien, mais le schéma de l'etk n'est pas réaliste pour l'intermédiaire.

Je l'appel demain pour convenir d'un rendez-vous.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:31 
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635mat59 a écrit:
Les photos et le croquis sont bien, mais le schéma de l'etk n'est pas réaliste pour l'intermédiaire.


:shock: Sur 5665, la ligne d'origine est exactement comme ça pour les 3 pièces et notamment l'intermédiaire n°2

Que veux donc tu dire par "pas réaliste" ?

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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:37 
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Sur la mienne,les tubes d'entrée et de sortie de l'intermédiaire 2 sont aligné, le déport se fait aprés.

Le pare-flamme 1 ne fait qu'un avec l'intermédiaire.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:43 
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ça ressemble à ça ?

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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:49 
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Non plus.

Je regarderais sous la voiture demain.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:51 
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Mon VIN est 9403711

Quel est le tien ?

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MessagePosté: 14 Nov 2012 01:57 
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MessagePosté: 14 Nov 2012 02:12 
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Je ne comprends pas la différence. Un ensemble adaptable dans ton cas ?

J'essaye de prendre des photos dès que possible (quand j'ai trouvé un pont ...) pour comparaison visuelle.

De toute façon, l'important est d'avoir les mêmes tubes de descente et la même forme d'interface à ce niveau où démarre la ligne d'échappement.

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MessagePosté: 14 Nov 2012 02:18 
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Pareil, photos demain.

Oui, le plus important c'est le départ.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 10:51 
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Si cela peut vous aider, j'ai cela comme photos de la partie arrière sur une M, ligne origine sauf silencieux arrière Supersprint:

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Je n'ai malheureusement pas le central, ni le collecteur, ni la voiture sous la main...


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MessagePosté: 14 Nov 2012 19:54 
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Prise de contact avec toninox se matin, pas besoin de rendez-vous.

il ne peut chiffrer qu'avec la voiture sous les yeux.

Je pense y aller vendredi aprés-midi.


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MessagePosté: 14 Nov 2012 20:02 
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Voici des photos de la ligne d'origine de 5665 (635CSi de mars 1986)

ImageImage

ImageImage

Image

La représentation de l'ETK est, cette fois, conforme à la réalité.

Les chiffrages ont été effectués sur la base de cette ligne.

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Dernière édition par Herv' le 14 Nov 2012 22:24, édité 1 fois.

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Oups, j'ai oublié mon appareil photo en partant se matin :oops: :oops:

J'en ferais vendredi chez toni, j'en profiterais tant quelle sera sur le pont. :wink:


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MessagePosté: 14 Nov 2012 22:23 
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Quel boulot admirable vous faîtes les gars !!! Je suis avec la plus grand attention car il faudrait que j'y passe. Espérons que le budget soit réuni le moment venu.... :roll:
Pour info, j'ai une ligne d'origine démontée sans le silencieux si nécessaire....


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MessagePosté: 14 Nov 2012 22:27 
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fred01 a écrit:
Pour info, j'ai une ligne d'origine démontée sans le silencieux si nécessaire....


A-t-elle la même configuration que celle en photo ?

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MessagePosté: 14 Nov 2012 23:06 
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Oui, c'est bien ça Herv'


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MessagePosté: 16 Nov 2012 20:12 
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635mat59 a écrit:
Sur la mienne,les tubes d'entrée et de sortie de l'intermédiaire 2 sont aligné, le déport se fait aprés.

Le pare-flamme 1 ne fait qu'un avec l'intermédiaire.


Bon, j'ai pas pus prendre de photos, madame C'est servi de l'appareil, et n'a pas remis la carte mémoire. :evil:

Mais bon, j'ai regardé la ligne, on a la même.
Juste que le silencieux et le pare-flamme ne font qu'un.


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MessagePosté: 16 Nov 2012 20:29 
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une ligne inox il a une a une periode de vie de 20 ans; mais par contre moi jai plus intermediaire jai que le silencieux et le bruit net pas trop fort cet sur que ma 6 respire bien :P vous devrez trouver une adresse pour les collecteur en premier cet le plus important et apres la ligne


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MessagePosté: 16 Nov 2012 21:39 
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Mise à jour du tableau de sélection du fabricant.

J'ai mis en rouge les fabricants éliminés (y compris l'offre 6 fournie par Mathieu aujourd'hui). Il reste un doute sur l'offre 5 concernant l'utilisation de silencieux universels ou sur mesure.

J'ai quand même intégré la solution Ireland Engineering mais il faut tenir compte des réserves émises plus haut à propos de l'installation. J'ai également un doute sur le collecteur qu'ils proposent car il n'est pas certain qu'il se monte sur E24.

Image

Je vous fais part de mes conclusions afin que vous les commentiez :

-- IE est une solution potentielle bon marché qui présente l'inconvénient de la contrainte d'installation : ce n'est pas plug and play et il faut quand même faire fabriquer une pièce d'adaptation pour faire le lien entre les tubes de descente et la ligne IE.

-- la ligne Massot est la solution "nominale". Sera-t-il motivé pour fabriquer plusieurs exemplaires si nous sommes quelques-uns à nous équiper ? Il ne fabrique toutefois pas de collecteur.

-- l'offre 7 est un spécialiste renommé de la fabrication d'échappements sur mesure. Il est équipé pour fabriquer en série de façon reproductible. Il maîtrise la fabrication des collecteurs.

Exemple de fabrications de l'offre 7 :
ImageImage
ImageImage
ImageImage



Je propose de lancer un sondage pour à la fois :

-- identifier les personnes intéressées pour s'équiper dans les 2 ans à venir : le but est de négocier un prix sur une quantité potentielle la plus élevée possible.
Nota : les contraintes de livraison en France ou en Belgique ne doivent pas nous freiner car notre petite communauté arrivera toujours à assurer une solution vue notre répartition sur le territoire et notre esprit d'entr'aide.

-- comptabiliser pour la ligne complète ou seulement le silencieux AR.

-- orienter le choix entre l'offre 7 et Massot, la solution IE ne pouvant être considérée que de façon individuelle.

A vous Messieurs, Dame 8)

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Herv'
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Dernière édition par Herv' le 14 Avr 2013 11:42, édité 8 fois.

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