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 Sujet du message: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 06 Sep 2014 15:23 
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Dernièrement j'ai constaté un bruit. Lorsque j'embraye(pédale relevée) j’ai un bruit de frottement, puis quand je débraye (pédale en bas) le bruit disparait.

J'en ai conclu que la butée d'embrayage faisait des siennes pourtant il semble que l'ensemble ait été changé il doit y avoir 8000 Kms environ.

Par contre le bruit s'entend lorsque le moteur est chaud et encore ce n'est pas systématique.

Bref quoiqu'il en soit, je vais devoir surement changer cette butée.

Afin de m’embêter le moins possible, je voudrais savoir quelle est la meilleure méthode pour faire cette opération, tomber la boîte ou sortir le moteur?


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 06 Sep 2014 18:17 
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Tomber la boite. Même sur des chandelles, je pense que tu as meilleur temps. C'est long de sortir le moteur et il faut ouvrir plein de circuits de fluides.

Si jamais le kit embrayage M5 e34 3.6L (embrayage, cloche, butée) se monte sans modification. Je l'ai fait sur ma 635 phase 2 de 1985 avec boite sport.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 07 Sep 2014 08:45 
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Bonjour

C'est ce que je pensais aussi, il semble plus simple de tomber la boîte que le moteur.
N'ayant pas de pont à disposition, je vais être obligé de faire ça sous chandelles.
En plus je serai seul, j'espère que la boîte n'est pas trop lourde.

Au niveau de l'arbre de transmission, il faut le déconnecter en sortie de boîte et au niveau du flector?

Pour le kit embrayage ma boîte étant tout ce qu'il y a de plus classique,et ma voiture une modeste 628, j'en prendrai un basique par contre les prix ont bien augmentés. :twisted:


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 07 Sep 2014 13:01 
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jacky34 a écrit:
Bonjour

C'est ce que je pensais aussi, il semble plus simple de tomber la boîte que le moteur.
N'ayant pas de pont à disposition, je vais être obligé de faire ça sous chandelles.
En plus je serai seul, j'espère que la boîte n'est pas trop lourde.

Au niveau de l'arbre de transmission, il faut le déconnecter en sortie de boîte et au niveau du flector?

Pour le kit embrayage ma boîte étant tout ce qu'il y a de plus classique,et ma voiture une modeste 628, j'en prendrai un basique par contre les prix ont bien augmentés. :twisted:


J'ai déposé moi-même ma boite sur ma M635, il y a au moins 6 ans.

Un peu stressant et flippant de lever autant l'AV de l'auto, surtout qu'il faut faire ça petit à petit...

Il faudra déposer la ligne d'échappement, te munir d'embouts TORX mâle et femelle (je ne sais plus quelle taille) et surtout de grandes rallonge de cliquet, sinon, impossible.

Attention à l'AV du moteur qu'il ne touche pas le radiateur lorsqu'il va basculer. (retirer l'hélice du visco)

La BV est lourde, tout seul, pas facile, voire impossible au remontage. Alors, je m'étais confectionné une sorte de chaise avec un vieux cric rouleur, de cette façon, très facile, j'avais sanglé la BV dessus pour plus de sécurité.

J'avais dû faire un post là-dessus à l'époque... :roll:

Bon courage, si j'y suis arrivé, pas de soucis pour toi :wink:

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 07 Sep 2014 20:19 
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Je précise que j'avais beaucoup peiné et que pour la remettre j'avais sortis le moteur (pour le refaire) donc ça a été plus facile, par le tout par dessous, en utilisant un lift.

Bonne chance.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 08 Sep 2014 08:54 
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Merci à vous 2 pour ces informations et cette précision sur le fait de retirer le ventilo afin d'éviter des dégâts au radiateur, je n'y aurai pas pensé.

Je suppose qu'il faut également déposer le démarreur en plus des tuyaux d'échappement, ce qui n'est pas compliqué mais mal aisé.

Les torx c'est pour les vis qui relient la boîte au moteur?

Étant seul, c'est surtout le remontage qui m'inquiète compte tenu du poids de la boîte, avec le peu de place sous la voiture, on fatigue vite, je vais aussi utiliser un cric rouleur pour soulager la boîte.

L'intervention n'est pas urgente, le bruit n’apparaissant pas en permanence, j'envisage cette opération dans les mois qui viennent.


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 08 Sep 2014 11:16 
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Si t'es gaulé comme une crevette c'est chaud. Sinon, tout seul ca se fait. il faut juste être deux au cas ou (en cas de problème, genre ta manche s'accroche quelque par).
Mais si tu la mets sur ton torse en mode développé couché ça ce fait bien. :pouce:

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 08 Sep 2014 15:22 
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jacky34 a écrit:
Merci à vous 2 pour ces informations et cette précision sur le fait de retirer le ventilo afin d'éviter des dégâts au radiateur, je n'y aurai pas pensé.

Je suppose qu'il faut également déposer le démarreur en plus des tuyaux d'échappement, ce qui n'est pas compliqué mais mal aisé.


Inutile de déposer le démarreur, du moins sur la M635 cela ne sert à rien.

jacky34 a écrit:
Les torx c'est pour les vis qui relient la boîte au moteur?


Oui, il y en a de 2 longueurs et 2 empreintes différentes.

jacky34 a écrit:
Étant seul, c'est surtout le remontage qui m'inquiète compte tenu du poids de la boîte, avec le peu de place sous la voiture, on fatigue vite, je vais aussi utiliser un cric rouleur pour soulager la boîte.


Franchement, si tu prépares bien ta BV sur le cric, pas de soucis, tout doucement, la BV inclinée dans le sens longitudinal, tu peux même aligner les cannelures de l'arbre sans soucis.

jacky34 a écrit:
L'intervention n'est pas urgente, le bruit n’apparaissant pas en permanence, j'envisage cette opération dans les mois qui viennent.


Ok, si j'ai le temps d'ici là, j'essaie de retrouver des photos ;-)

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 08 Sep 2014 17:20 
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Ok merci

Je vais en profiter pour confectionner un support adaptable au cric.


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 08 Sep 2014 19:59 
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Tiens, j'ai retrouvé ça, je ne crois pas qu'il y ai davantage, mais on voit bien le cric et la BV, la seconde partie concerne les déboires de Ficelle, le pauvre, à un moment, on sent bien qu'il a les "abeilles"!!!! :mrgreen:

http://www.serie6.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=799

Si ça peut t'aider :wink:

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 09 Sep 2014 09:38 
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merci pour le lien. :pouce:

Je vais me mettre en quête d'une rallonge supplémentaire et d'embouts Torx, j'en possède mais je ne pense pas en avoir de la taille adéquate.

En tout cas, ça a quand même l'air sportif et pas aussi simple qu'il y parait.

Il faut lever la voiture de 50 cm au minimum?


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 09 Sep 2014 10:52 
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Je l'ai enlevée dans cette position :

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Plus la voiture est haute, plus c'est confortable... mais il te faudra le crick ou les bras en conséquence pour porter la boite.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 09 Sep 2014 14:30 
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Quand j'en serai là!!

Cela fait bien 50 cm par rapport au sol. Tu as aussi soulager l'arrière?

Je craignais qu'il fallait la lever plus haut afin de sortir la boîte de sous la voiture car tant qu'à y être autant en profiter pour jeter un coup d’œil à celle-ci au niveau de son étanchéité.

J'ai déjà fait cette opération mais c'était il y a 30 ans sur une 504 TI, sur laquelle, j'avais également sortie la boîte pour refaire l’embrayage.


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 09 Sep 2014 15:07 
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jacky34 a écrit:
Tu as aussi soulager l'arrière?


Je ne me rappelle pas. Je ne pense pas vu la photo.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 20 Sep 2014 15:29 
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Une demande de précision concernant l'outillage pour le démontage et accessoirement le remontage :D
Pour la boîte:
Les vis Torx c'est mâle ou femelle et si possible la taille de l'embout

pour le mécanisme d'embrayage
Est-ce du classique?

merci


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 06 Oct 2014 23:23 
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Salut Jacky, réponse un peu tardive,je survole le forum en se moment.

Il y a 2 tailles de torx, les vis sont mâle.

Pour le mécanisme, il est tout se qu'il y a de plus classique.
Par contre, attention au centrage du disque, s'il est pas bien aligner, tu vas avoir du mal a remettre la boite en place.

J'ai sacrifié une boite pour récupérer un arbre primaire, et ainsi avoir un centreur parfais, tu as peut-être quelqu'un qui aurait sa prés de chez toi.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 07 Oct 2014 18:20 
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Merci Mat

Pour le centreur je crois qu'avec le pack d'embrayage, il y en un de fourni mais je crains plus la difficulté au remontage en étant seul et sous la voiture avec des chandelles :dubi:

Mais c’est bizarre, dimanche dernier j'ai fais 260 Kms dont pratiquement 200 de montagne et pas un bruit par contre un autre jour je la déplace et de nouveau ce bruit qui disparait lorsque j'appuie sur la pédale ou parfois l’inverse (bruit pédale enfoncée).

Ma 6 est hantée :saoul:


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 07 Oct 2014 20:04 
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Salut !

Les vis les plus difficiles à atteindre sont celles qui sont sur le haut de la boîte. PArfois on y accède plus facilement avec des rallonges de cliquet je crois au mois deux ou trois longues pour compenser la longueur de la boîte avec un ou deux cardans... Et l'idéal est d'être à deux, le premier sous la voiture pour dévisser, l'autre pour enfiler l'embout Torx sur la vis...

Ensuite pour le centrage si tu n'as pas le système il faut t'en concocter un avec un bout de manche à balai par exemple... Et le faire tant que l'ancien disque est sur le moteur. Moi j'ai comme Mat un ancien arbre primaire qui sert régulièrement :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 24 Nov 2014 10:22 
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Bonjour à tous

Je reviens sur le sujet, mon problème de bruit de butée devenant récurant, je vais être obligé de déposer la boîte pour contrôler cet embrayage et changer la butée et peut-être le reste.

La question que je me pose est la suivante au sujet de douilles Torx, faut-il utiliser des douilles longues pour pouvoir accéder aux têtes de vis?


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 25 Nov 2014 01:33 
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Bonsoir Jacky
pourquoi des douilles torx longues? Mes douilles je les ai achetée chez norauto. De mémoire il n'y avait qu'une longueur. Par contre il faut beaucoup de rallonge au bout de la clef à cliquet.
PS tant que tu y es, ne pas oublier de changer le petit téton en plastique sur lequel vient s'appuyer la fourchette.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 25 Nov 2014 10:49 
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Bonjour Antoine

Merci pour l'info, la question posée sur les douilles longues était due au fait qu'il y a peu de place entre le boîte et le tunnel de transmission et je craignais que la taille de la douille empêche d'accéder à la tête de vis mais tu me rassures.

Le petit téton en plastique dont tu parles on le trouve chez BMW? ou est-il vendu d'office avec le kit?

Je trouve des douilles Torx sur la baie et dans différents sites de commence en ligne mais j'irai voir chez norauto.
J’ai vu sur l'ETK qu'il s'agit de vis M8, la correspondance pour les têtes est du T40, cela me semble petit par rapport au diamètre de la vis.


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 26 Nov 2014 01:14 
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le petit téton est à prendre chez BM séparément.
J'avais pris la boîte complète chez Norauto avec torx mâles et femelles, et ça m'a servit une nouvelle fois: sur ma 328 c'est des mâles qu'il faut. Par contre j'ai oublié le téton cette fois... :oops:
De toutes les façons sur ma 635 série 3 j'avais bien 2 tailles de vis.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 26 Nov 2014 10:02 
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Bonjour Antoine

La pièce dont tu parles c'est la N°5 sur l'ETK ?

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 28 Nov 2014 02:20 
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Celà ressemble bien à ça. En plus ça ne vaut rien.

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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 01 Déc 2014 17:57 
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Je n'ai encore rien démontè car j'ai besoin de la voiture mais cela ne m'empêche pas de pousser mes investigations.

Ce bruit de butée qui s'apparente à un sifflement ne proviendrait-il pas du roulement situé en bout de vilebrequin au niveau du volant bi-masse coté moteur?
Ce qui me fait penser à cette pièce c'est que même pédale enfoncée ou relâchée j'ai toujours ce bruit, certes, il s'atténue en débrayant mais il est présent, en plus j'ai remarqué qu'en accélérant il augmente aussi.


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 Sujet du message: Re: Bruit butée d'embrayage
MessagePosté: 01 Déc 2014 21:45 
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Je dois également tomber la boite (un jour ou l'autre ...) n'hésite pas à faire un reportage photo je suis preneur !

par contre fait toi aider . Seul un accident est vite arrivé . Déja un pont sur ma E30 c'était pas facile, alors une boite qui pèse deux fois plus lourd ... :?


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