Forum BMW Série 6 E24

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MessagePosté: 27 Juin 2011 18:55 
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MELON pour ma part je ne t'aiderai pas plus pour moi un moteur ça ne se prepare pas sur un forum mais dans un atelier. Fabrice est certainement de mon avis, demade lui !
Je pense que CALA est le preparateur qu'il te faut.

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MessagePosté: 27 Juin 2011 19:28 
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MELON pour ma part je ne t'aiderai pas plus pour moi un moteur ça ne se prepare pas sur un forum mais dans un atelier. Fabrice est certainement de mon avis, demade lui !


??? moi qui venait dinvestir dans des clés de 13 en code ASCII .... :)

Là j'avoue que je ne comprends pas ta réaction Christian, de quoi parle t-on? donner des voies de travail pur Melon ou c'est un truc perso du genre: si tu écoutes ce que dis l'autre, je ne te parles plus !!

Etrange, mais bon, puisque c'est là, je boude aussi... :roll:

A+

Cala


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MessagePosté: 27 Juin 2011 19:52 
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J'adore votre delire de theoricien !!! des culasse hemispheriques et moi je rajouterai un petit compresseur pour le bas regime !!!lol
Cala tu as eludé ma question !!! Combien de M30 as tu preparais et peux tu nous passer des photos ????
Ca ferait avancer le topic de Melon !!!
Pour Melon j'espere qu'il dispose d'un gros budget parceque la vous etes partis dans le "costaud" comme disaient les Tonton flingueurs

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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:02 
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Christian,

Je t'ai dis que je boudais... n'insistes pas...

Sinon, juste pour info, le M30 dont on parle, c'est bien le 5 cylindres 10 soupapes de la Traban sport?

NON !... ah zut, c'est pour ca que je me trompes alors, tout s'explique, je vous prie de m'excuser, c'est de ma faute, je me suis trompé de forum !

Bonne continuation à vous,

Cala


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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:20 
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Mais non tu ne t'es pas trompé de forum. Tu t'es peut-être juste trompé d'interlocuteur alors on t'attend sur les autres postes :wink: De Rothiacob est un farouche compétiteur sur les circuits, alors ça ne semble pas le quitter une fois qu'il a quitté l'asphalte, mais bon tout ça n'est pas bien grave. C'est juste des bagnoles en fin de compte...

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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:30 
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C'est bien ce que je pensais empiler des pieces moteur speciales sur un Forum c'est une chose, faire la meme chose sur un etabli c est une autre Histoire !!!!
Un conseil Melon trouve toi un bon mecanicien a l'ancienne pres de chez toi et expliques lui ce que tu recherche comme type de moteur peut etre pourra t'il t'aider et te le construire a cout raisonnable a moins que tu ai des moyens "no limite" et la j'ai des adresses en France d'anciens mecaniciens de DANIELSON à Magny Cours. "du serieux" ceux la je les respecte et suis un petit garçon devant.

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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:33 
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On voit bien ici qu'Alestar, par sa présence régulière en Confédération Helvétique, développât de réelles facultés à désamorcer les polémiques en honneur de la neutralité dont fit toujours preuve cet État modérateur.

Très franchement, il est bien plus agréable - et enrichissant - de s'ébattre dans un tel forum plutôt qu'échanger des banalités sur un support vaguement informatisé.

Longue vie aux débats et à la controverse ... et si en plus elle concerne la chose automobile et/ou le chœur qui les anime, ce n'est que mieux


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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:36 
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Christian, j'apprécie tes conseils et Cala a bien compris que je cherche plus une voie/méthodologie et la compréhension de ce qu'il y a à faire tout en étant novice. Dans tes posts tu sembles bien toucher et être très expérimenté et je respecte profondément ça. Mais quand quelqu'un te contredis tu prends ton caractère arrogant de sale gamin et tu pars dans des scènes immenses (voir sujet à propos du refroidissement des freins pour ne citer que le dernier en date)... si tu veux te donner en spectacle avec de belles pics fais plutôt du drift avec ta belle 6, ou ta 5, ou ta 2L8 (qui est plus fortuné à ton avis :roll:) , ça défoule tu verras, mais reste zen sur le forum stp. J'ai un atelier mais pas les connaissances. Voilà pourquoi je suis sur ce forum. Toi t'as tout il semblerait... t'es là juste pour casser les autres quand t'as une mauvaise journée de boulot ? Moi j'ai pas envie de me faire dénigrer quand j'essaie de partager ma passion et je suis pas tout seul à penser ça vu les multiples vents que tu te prends.

Maintenant si t'as des conseils à donner ou des avis et expériences constructives à partager vas-y, ça me ferait plaisir de te lire. Mais si tu changes pas d’attitude, ne réponds plus à mes posts stp...

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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:44 
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Inscription: 27 Déc 2008
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Localisation: DEAUVILLE 14
Vous avez certainement raison sur ma personnalité, j'aime bien le virtuel mais ma vraie vie c'es le réel.
A chacun ses defauts moi j'assume les miens et comprends qu'on me les rappel de temps en temps.
Comme Cala j'essayé d'aider MELON mais dans le sens contraire.
Je ne pense pas que les proprios de BM old roulent tous sur l'or.
Mon patron c'est St THOMAS il ne croyait que ce qu-il voyait le bougre !!!

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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:46 
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Inscription: 27 Déc 2008
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Localisation: DEAUVILLE 14
OK MELON MESSAGE BIEN RECU.

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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:58 
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Le temps chaud à Moscou ne m'a pas permis aujourd'hui de produire la mesure de la capacité. Au panneau a été surchauffé l'ordinateur. :twisted: Il Faut attendre qqs jours la réparation... :(


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MessagePosté: 27 Juin 2011 20:59 
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Konstantin a écrit:
Le temps chaud à Moscou ne m'a pas permis aujourd'hui de produire la mesure de la capacité. Au panneau a été surchauffé l'ordinateur. :twisted: Il Faut attendre qqs jours la réparation... :(


Aie pas cool... merci d'avoir pensé à faire signe ici. @+

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MessagePosté: 27 Juin 2011 21:20 
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salut

vous avez la forme ces bien ,mais cool messieurs

certaine personnes de ce forum me connaisse ,je suis passionné de nos cher vieux block BMW (m20 M30 M88 S38 )

si vous voulez des imfo ,demandé

ou passé me voire j'ai toujours 2-3 block en coure de prépa pour des clients

et je ne vise personnes ,mais les conseilles que je donne sont sur des teste sur des moteur que j'ai monté ,et pas des imfo de forum

atmo comme turbo


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MessagePosté: 27 Juin 2011 22:06 
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Oulala, il n'y a pas que les moteurs qui prennent des tours ici !!

Si il y a quelqu'un en tort, c'est bien moi...

J'ai joué avec Christian en ne voulant pas rentrer dans le jeu de celui qui pisse le plus loin et cela à créer des problèmes... mais bon c'est parce que je m'en fiche de savoir qui à la plus grosse, par expérience, cela n'apporte jamais rien.

En revanche, je ferai un commentaire sur la raison de ceci: j'ai la chance de m'amuser avec des moteurs de plusieurs marques (alfa, rover, bmw, ford...) et que cela déplaise à certains: un moteur, ce n'est que de la mécanique et pas de la sorcelerie! mais il est vrai que cela permets à certains de facturer et de limiter les concurrents, car si personne n'apprends, on reste seul sur le marché, mais ce que ces "loustics" oublient, c'est que quelqu'un leur à appris un jour, et que souvent cette personne ne cherchait pas à garder des secrets, mais à partager une passion. Par respect pour ceux qui m'ont appris et pour ceux qui m'apprendront, je partage aussi ce que l'on me transmets.

Christian, l'ex-mécano de chez Danielson, a-t-il cherché à garder des secrets en te parlant de ton moteur, je ne pense pas, alors pourquoi ne pas en faire autant?

Le plus long avec un moteur est de découvrir ces points faibles et de travailler autour, ensuite, le travail est quasiment tout le temps le même...
Le M30 a des points faibles plus ou moins connus, mais depuis 30 ans, ce n'est plus un secret !!! il faut arreter les trucs du genre chasse gardée...

Allez faire un tour chez les alfistes, les fordistes... vous allez vour comment ils communiquent, échangent et vivent leur passion! c'est un autre monde que la BMW de compétition, ou tout le monde dénigre tout le monde...

Alors, on peut rouler des épaules, ou parler fort, mais le sujet s'éloigne et on aura tout perdu.

Christian, si tu es d'accord, tachons de mixer nos acquis et donner à Melon des axes de choix et de travail, je suis sur que cela t'apportera autant qu'à moi. Tu vas voir que c'est agréable de laisser reposer la mécanique un petit peu... :wink:

Qu'est-ce que tu en penses?

A tout'

Cala


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MessagePosté: 28 Juin 2011 00:31 
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Desolé je vous laisse entre Pros de la preparation !!!

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MessagePosté: 28 Juin 2011 08:45 
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Salut Christian,

C'est toi qui voit, mais comme on dit: "il n'y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis", alors ca reste ouvert,

A+

Cala


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MessagePosté: 28 Juin 2011 08:46 
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Inscription: 17 Nov 2006
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de Rothiacob a écrit:
Desolé je vous laisse entre Pros de la preparation !!!


salut

je suis sur Lisieux ce WQ ,tu paye ton café ???


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MessagePosté: 28 Juin 2011 10:25 
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Merci CALA mais je te rapelle que ce topic est celui de MELON et qu'il ne souhaite plus que j'intervienne dessus. je respecte son choix en plus je n'ai plus rien a dire sur le sujet qui me depasse techniquement....
Bonne continuation

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MessagePosté: 28 Juin 2011 10:35 
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Je laisse répondre Melon, mais j'ai lu ça de sa part:
Citation:
...si t'as des conseils à donner ou des avis et expériences constructives à partager vas-y, ça me ferait plaisir de te lire


A+

Cala


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MessagePosté: 28 Juin 2011 10:49 
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J'ai déjà répondu. J'ai laissé une porte ouverte mais je vais pas commencer à faire de la lèche pour tirer des infos à tout le monde.

C'est mon topic, mais je pense qu'il peut intéresser plusieurs personnes vu les qualités techniques des intervenants. Alors svp recentrons le débat sur des propos constructifs avec ceux qui le veulent bien.

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MessagePosté: 28 Juin 2011 15:22 
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D'ailleurs,

Ou en est ta reflexion?

A+

Cala


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MessagePosté: 28 Juin 2011 15:41 
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Merci je vous ai repondu je ne participe plus a vos elucubrations.

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MessagePosté: 28 Juin 2011 15:45 
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Ouha, tu pourras pas dire sur ce coup là que tu n'est pas nombriliste...

Je parlais de Melon et de sa reflexion sur son moteur !!!

Cala


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MessagePosté: 28 Juin 2011 15:49 
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Je recois un message sur ma boite mail je reponds !!!!
Tu devrais te calmer CALA !!! Essaies un peu l'etabli tu vas voir ça calme !!!

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MessagePosté: 28 Juin 2011 15:54 
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J'avoue que là, c'est lourd...


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MessagePosté: 28 Juin 2011 16:49 
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Cala>

Je pense que le mieux serait de faire quelque chose qui se rapproche de ce que Alpina faisait sur les B9 et B10. J'ai sollicité quelques connaissances qui ont de la vieille pièce BMW et Alpina en stock. J'attends leurs réponses concernant ce qu'ils auraient à céder, dans quel état et à quel prix. Car si je trouve une culasse ou un bloc Alpina (on peut toujours rêver...), il ne faudrait surtout pas que je fasse refaire mes pièces en pure perte...

Je dois aussi passer au garage BN à St-Martin sur Fribourg (Suisse). C'est un spécialiste des ///M et anciennes BMW. Ses spécialités sont les ponts et les boites (c'est lui qui examinera la mienne) et j'aimerais bien avoir ses conseils et bonnes adresses (style où trouver une culasse qui va bien).

Il faut aussi que je contact Alpina pour savoir s'il serait possible d'obtenir un boitier B9 ou B10... surtout à quel prix en fait. J'aimerais aussi voir avec Frenchman, un gars du forum e30passion.com qui reprogramme des e30 avec brio (j'ai testé et mesuré avec dynolicious), s'il a une expérience sur les boitiers pour M30.

Si au final je ne trouve rien, j'aviserai et ferai quelque chose de simple quitte à ne pas avoir absolument le meilleur rendement avec ce que je mettrai comme empilement de pièces... le moteur ne faisant que 25% des perfs de l'auto, il faut aussi que j'avance :-o

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MessagePosté: 28 Juin 2011 18:07 
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salut melon ,je vais essayer de taider mais d abord 3 questions :-o

tu veut rester sur m30 ou tu n a pas de choix defini s38 s50 s54 ect...

tu veut etre en carbu ,injection programable ,turbo,kompressor

quelle est ton budget car c est la base de tout les choses cité en dessus

repond et apres on voit sur quoi on peut partir :wink:
car la ca part comme sur beaucoup de forum des avis sur tout et surtout des avis :roll:

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MessagePosté: 29 Juin 2011 07:57 
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Salut Fabrice,

merci pour ton intervention.

1) M30 3L5 atmo, question d'homologation (Suisse). Le S38 je le garde mais n'en parlons plus... ce serait de la musique de (lointain) avenir si cela se réalisait.
2) Idéalement rester en Motronic avec un gestion reprogrammée (EPROM comme e30 sauf erreur). J'aimerais éviter de mettre un boitier programmable type Megasquirt (s'il faut...). Pas de carbus car pas homologués.
3) Environ 5000chf, sachant que de toute façon mon moteur est rincé alors il faudra mettre le prix (réalésage, pistons, plannage, ...).


J'ai peut-être trouvé une boite qui fait des échange standards de culasse M30 pour 1200chf. Je dois les appeler pour en savoir plus (complète ou pas, provenance, etc.).

@+
Melon

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MessagePosté: 29 Juin 2011 19:40 
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Localisation: Meulan (78)
pourquoi tu vas pas acheter un m30b35 sur l'allemagne en bon état ? ca te couterait moins cher qu'une refection complète

tu pourrais te contenter d'un bas moteur stock et juste un travail culasse

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Yume wo miru...
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MessagePosté: 29 Juin 2011 20:55 
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Bip Bip
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Messages: 2115
Localisation: lyon
alors tu dispose de 4200 euros a peu pres pour sortir un max de chx


clairement ca va etre difficile , la gestion sera donc une motronic avec eprom revu

pour la partie meca je te conseil

aac 300 degres maxi
culasse poli chambre d echappement (attention il y a le tourbillonage a respecter) , pour une augmentation du rv avec ce budget ca sera pas possible

pour le bloc réalesage , des pistons hémispheriques aurait été le bienvenue a voir si tu en trouve d occase avec un peu de chance (,attention a la cote) , équilibrage des bielle sur m30 y a de quoi s amuser
pour la rectif du bloc je te passe les etapes de radiologie du villo , ainsi que la rectif des palliers ect.. qui est obligatoire
pour ton villo un petit traitement sera le bienvenue et surtout verrifie bien l ovalisassion du bout du vilo coté damper ainsi que l etat de la gorge dans laquelle ce place la clavette car si la gorge et abimée c est la merde ,car tu va couplé ton m30 a une boite sport et un pont court donc imagine ce qu il va encaisser en bout de ligne ton villo

poulie d amper allègée une de 2.8 fera l affaire ainsi qu un volant moteur allége l ensemble doit etre équilibré en dynamique et avec l embrayage

ensuite tu pourrat prendre un beau collecteur spag avec une ligne bien construite en bon diametre

si tu réalisse certain poste toi meme tu pourra gagner un peu de sous et donc investir plus ca va de soit :-o

tout fois attention la préparation d un moteur n est pas que un empillage de piece perfo et internet banalisse presque tout jette un oeil sur e30 passion par exemple et regarde combien de pseudo préparateur ce sont cassé les dents et le porte monnaie sur les m30 et a chaque fois c est pour les memes raisons ,le m30 est simple tant que l on ne le modifie pas ,si on commence a le preparé c est comme tout il faut allez jusqu au bout :roll:

exemple c est pas parceque tu sais nager que tu peut traversser l ocean pacifique :wink: :mrgreen:
la mecanique c est pareil :(

n hesite pas si tu a des questions ou des doutes , j essayerai de t aider au mieux :wink:

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