Forum BMW Série 6 E24

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 Sujet du message: I have a 6 dream
MessagePosté: 05 Nov 2009 16:41 
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Rêvons un peu :
2010, BMW met sur le marché des kits d'upgrade afin de remettre un peu aux normes ses anciens modèles qui ont fait la marque afin qu'ils soient utilisables presque au quotidien moins de pollution et sécurité active améliorée.
Le tout distribué, monté, garanti par le constructeur pour le client lambda qui veut le meilleur des 2 époques...

Par ex :
- une série 02 avec mécanique Mini Cooper et quelques options niveau tenue de route et freinage
- une série 6 avec un moteur de 530 ou de 535 catalysé, consommant et polluant encore moins que ces dernières aux allures légales, avec un chti kit de freinage en bonus.

Ca reviendrait cher bien sûr, mais n'entrerait pas vraiment avec la vente de véhicules neufs et ferait bosser le réseau sur des service à valeur ajoutée, sans compter le formidable impact pour l'image : une BMW ça ne se jette pas monsieur !

Pur fantasme ?

En 2009 Chevy le fait pour la Bel Air '55 : http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=25124, aux USA...

_________________
Chris.

Carole et Chris - M 635 CSI 1985 et 2CV 1956 - videos sur http://www.dailymotion.com/chrisetcarole et en HD sur http://www.vimeo.com/user1868867/videos


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 Sujet du message: Re: I have a 6 dream
MessagePosté: 05 Nov 2009 16:51 
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ChrisetCarole a écrit:
Rêvons un peu :
2010, BMW met sur le marché des kits d'upgrade afin de remettre un peu aux normes ses anciens modèles qui ont fait la marque afin qu'ils soient utilisables presque au quotidien moins de pollution et sécurité active améliorée.
Le tout distribué, monté, garanti par le constructeur pour le client lambda qui veut le meilleur des 2 époques...

Ca reviendrait cher bien sûr, mais n'entrerait pas vraiment avec la vente de véhicules neufs et ferait bosser le réseau sur des service à valeur ajoutée, sans compter le formidable impact pour l'image : une BMW ça ne se jette pas monsieur !

Pur fantasme ?

En 2009 Chevy le fait pour la Bel Air '55 : http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=25124, aux USA...


'lut,

quand je vois la tête du chef d'atelier qui soupire et les mécanos qui se grattent la tête quand je leur amène une modeste 325is de 89... Je reste sceptique. Surtout quand j'entends dire le même chef d'atelier me dire : "j'espère que ce n'est pas une épave votre poubelle" => direct chez le directeur de concession... Je le répète, je suis vraiment sceptique...

Mais comme tu le dis si(x) bien : "I have a dream".

@+

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MessagePosté: 05 Nov 2009 20:44 
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Ouais on a tous eu ce genre d'expérience, sinon on roulerait tous en 120d :mrgreen:

N'empêche que je pense que sous 10-20 ans le renouvellement du parc va être de plus en plus difficile à justifier, sauf à considérer l'industrie auto comme un secteur régulé par l'état comme c'est le cas actuellement ou à ce que des ruptures technologiques (auto électrique) l'imposent.

Je pense qu'on vit les dernières années d'un monde qui est né avec Ford... mourra-t-il avec la marque ? Et paradoxalement, si un jour on pense à faire bosser les gens et à économiser les ressources, il est toujours bien plus intéressant d'upgrader une e24 que de faire construire et importer une e93 (?)

Ce dream c'est aussi celui d'un monde un peu mieux fichu.

_________________
Chris.

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MessagePosté: 05 Nov 2009 21:38 
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ça me fait penser a cette serie 6 qui trainait sur internet (en allemagne je crois) et qui était equipé d'un moteur de 525 tds , d'ou son nom: 625 tds

a l'epoque je crois même qu'on en avait parlé sur le forum 8)

moi , je serais pas contre , car j ai vraiment du mal a me faire au esthetiques des voitures modernes(contrairement a ma femme :lol: )qui pense que toute voiture de plus de 6-7 ans est vieille

mais comme tu le dis chris , je pense que cela restera un "dream"


a+++

_________________
BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
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MessagePosté: 06 Nov 2009 00:42 
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"L'homme aime projeter son désir de perfection dans une forme plus absolue. Aussi vraies que soient certaines contraintes, il veut les reculer ou les apprivoiser. Réaliser implique une limitation de l'imaginaire, mais l'art consiste précisément à tirer la quintessence de l'imagination et de l'exprimer de façon concrète. Approcher l'idéal demande alors un grand pouvoir de synthèse. Celui-ci n'est pas toujours évident et ne peut être le lot que d'êtres très exigeants.
Réaliser un coupé, n'est-ce pas en soi un exercice facile ? La définition banale de cette forme automobile est celle d'une berline moins spacieuse et plus élégante. Raisonner ainsi est apporter la preuve qu'on n'a pas saisi le vrai caractère du coupé. Un coupé, chez BMW, n'est pas, comme chez d'autres fabricants, une variante de modèle sur une thème connu, mais un type d'automobile qui réunit de façon inimitable les vertus d'une marque avec un patrimoine héréditaire sportif et une conception technique parfaite. Le coupé est un aboutissement et non une fantaisie ou un caprice esthétique : c'est tellement vrai que, chez BMW, le coupé est moderne sans obéir à la mode et que c'est la fin qui détermine la forme"


Mieux qu'un rêve, le coupé chez BMW, c'est un idéal. Ce n'est pas moi qui le dit c'est une pub des années 80.

En conséquence, quand on a son idéal, qu'attend-on de plus - même 20 ans plus tard :?:

Pour raisonner de façon plus cartésienne :
- à droite : une 630i E63 : 272 ch à 6600 tr/mn - 32,6 mkg à 2500 tr/mn - 1490 kg - 0 à 100 km/h en 6,5 s - conso : 10 l en moyenne.
- à gauche : une M635CSi E24 : 286 ch à 6500 tr/mn - 34,7 mkg à 4500 tr/mn - 1500 kg - 0 à 100 km/h en 6,4 s - conso : 12 l en moyenne.

Côté "vroum vroum" et CO2, ça se vaut 8)

L'E63 fait la différence avec ses équipements de sécurité supplémentaires : ESP, Airbag, Direction active, etc. ... et ça dans tous les cas c'est difficile à installer sur une E24 :mrgreen:

Pour revenir à l'exemple US, les amerloques aiment les moteurs (et se foutent que ça freine ou pas) donc proposer un moteur récent dans une vieille caisse c'est "marketing" et ça marche ...
En Europe, on aime la technique et la sécurité : changer le moteur d'une bagnole vieille de 25 ans ne fera pas vibrer le Client lambda (y'a qu'à voir comme on se fait moquer avec nos bagnoles de gens du voyage sédentarisés)...

Mais quand même, dans le rêve, je te suis ... et une 6 "sleeper" avec un beau V10 dedans, plus toute la partie cycle d'une M récente, ça doit réveiller le démon de midi du quinquagénaire qui avait senti sa soutane se lever quand il lisait la pub de toute à l'heure, 25 ans plus tôt.

Ah l'auto ... c'est bien pour les machos :roll:

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MessagePosté: 06 Nov 2009 10:44 
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Je sens venir la 620d! :shock:

Vu les kilomètres parcourus en moyenne par nos 6, il n'y a pas grand intérêt à ces modifications, je pense.

@+;)

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MessagePosté: 06 Nov 2009 12:07 
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ChrisetCarole, je pense que si tu veux faire installer un M30B35 catalysé et des gros freins cela ne posera aucun problème à un préparateur, c'est ce que plein de monde fait soit même mais sans fabriquer de nouveau supports moteurs, etc !

Après le marché me semble bien petit pour que BMW s'y intéresse.

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MessagePosté: 06 Nov 2009 13:17 
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Moi j'aime bien l'idée,

D'ailleur j'avais lu un article dans Autoretro au sujet de ça :

http://www.flickr.com/photos/anhn_hehn/ ... 224297150/

Le concept est simple, prendre une vieille caisse et y greffer une mécanique moderne. C'est le cas de cette voiture, je crois que le préparateur est Suisse. Masi je n'ai réussi à trouver plus de détails sur le net :cry: :cry:

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MessagePosté: 06 Nov 2009 14:25 
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Moi je verrai bien un V8 de M5 E39 dans ma M6, un pote a fait ca dans une E36, ca doit etre faisable. :shock:

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MessagePosté: 06 Nov 2009 15:03 
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Tout est faisable. Sur youtube j'ai vu des blocs de 850csi dans une 6 (V12 350ch) par exemple.
On trouve aussi des vidéos de M3 e30 avec le moteur V10 de la dernière M5 (+500ch)... donc remplacer un M30B35 par un légèrement plus récent c'est "facile".

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MessagePosté: 06 Nov 2009 15:34 
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J'ai une connaissance qui, dans son cab 325i (E30) a installé un 3L de M3 E36...Il m'a avoué que son cab avait tendance à saucissonner sous fortes accélérations ! :mrgreen:


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MessagePosté: 06 Nov 2009 16:31 
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Tout le monde a tout un tas d'exemples plus ou moins convaincants... mais illégaux.

J'évoquais le marketing et le branding pas la techno et la prépa.

Si ce n'est pas déjà le cas, l'image de BMW n'aura bientôt plus rien à voir avec sa réalité, la marque commence d'ailleurs à mal se vendre.
Ce qui se vend ce sont les Mini, les 120d et 320d et ça pour longtemps, le reste faut avoir la foi.
Évidemment si vous pensez qu'en 2011-2012, le pouvoir d'achat va reprendre, les bagnoles se vendre encore plus et sans aide d'état, le pétrole rester sous les 70$, les taxes pas progresser, etc., je comprends que le dream vous échappe.
Je suis persuadé que rouler en grosse voiture va devenir de plus en plus un snobisme, une manière de se distinguer de moins en moins politiquement correcte.
Pour le moment on dit "ah grosse BMW, ça doit consommer", déjà j'ai failli me faire traiter d'assasin parce que je m'étais vanté à un diner d'avoir roulé à 250 sur autoroute, bientôt on passera pour des salauds de pollueurs, tueurs de nos enfants, etc.

BMW ne pourra pas se démarquer de cette opinion négative grandissante, communiquer sur le //M est déjà totalement saugrenu en dehors de prêt à des journalistes de TOP GEAR.

La M3 2020 fera au moins 300 cv, mais avec un diesel 1,5l dopé à... la vapeur (le proto existe déjà et la techno sera en prod avant 2020), ceci combiné avec toutes les autres évolutions, ce n'aura plus grand-chose à voir avec ce qui a fait l'envolée de la marque dans les années 70-80.

Je rappelle au passage qu'au début des années 60, BMW c'était de la grosse daube et dans les années 2000 ça a failli le redevenir IMHO. Ca peut donc encore évoluer. BMW est passé du premium/sport à la très grande diffusion en 20 ans, ça ils voudront pas revenir dessus.

I have a 6 dream : que la marque ne s'ancre pas comme Triumph avec l'Acclaim dans un passé déconnecté de la réalité actuelle de la marque. Ceci dit l'Acclaim comme les BMW à venir ne sont pas de mauvaises bagnoles - elles sont justes différentes de ce qu'on les imagine.

Donc si des gens peuvent rouler en e24 à 160g co², même si ça leur coûte 50 k€ au final, ce sera tout bénef pour tout le monde. Moi je suis preneur en tout cas (peut être pas à 50k€...).

Pour info, cette mode prend fort dans le monde de la moto et du scoot : je roule en Vespa rétro en tôle, sauf que le moteur est un 250 catalysé et le freinage ABS, j'en trouve pour me dire "j'avais le même quand j'étais jeune" et c'est le scoot le plus vendu en allemagne. C'est donc pas une idée ni perso ni farfelue.

Pour l'histoire des gitans, ça reste pour moi un mystère, j'en ouvrirai presque un fil. Je pense qu'ils raisonnent comme Carole : "il faut avoir de l'argent à jeter pour acheter des choses pas chères (de mauvaise qualité)".

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MessagePosté: 06 Nov 2009 18:36 
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Il y a une entreprise allemande qui s'est spécialisée dans la remotorisation des vieilles Mercedes, du genre installer un V8 5L dernier cri et sa boite auto six rapports dans une bonne vieille 280 SE type W108, mais j'ai gobé le nom de cette entreprise... :oops:


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MessagePosté: 06 Nov 2009 18:58 
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jeff hersson a écrit:
Il y a une entreprise allemande qui s'est spécialisée dans la remotorisation des vieilles Mercedes, du genre installer un V8 5L dernier cri et sa boite auto six rapports dans une bonne vieille 280 SE type W108, mais j'ai gobé le nom de cette entreprise... :oops:


C'est aussi utopique parce qu'en fait c'est interdit dans la plupart des pays.

Ceci dit j'ai lu que MB avait équipé une 250d 1986 avec un moteur de 20d 2009, pour constater qu'elle était 2 fois plus puissante et consommait 2 fois moins. Le diesel rétro c'est pas mon truc (quoique j'ai d'excellents souvenirs d'une 170d 1956).

Pour répondre à Herv : une 630 E63 n'a pas les perfs d'une M635 sans parler de la définition, mais pollue énormément moins, ça a un sens au moins par rapport à une 635, sur une M635 je mettrais le 3l turbo pour le caractère et la puissance qui resterait raisonnable (le reste résiste bien à la b7t de 360cv).

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MessagePosté: 06 Nov 2009 21:31 
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Il y a parfois des discussions qui interpellent, sur mon site préféré :lol:

Jean Christophe, je trouve l'idée du kit séduisante bien sûr, ayant probablement un sens dans l'esprit du développement durable. C'est peut-être une piste pour les constructeurs automobiles pour leur positionnement marketing dans les pays développés qui sont en effet entrés dans une ère de faible croissance sur le long terme. En tous cas faible croissance quantitative. La croissance qualitative est à inventer (nouvelles sources d'énergie, sécurité améliorée, meilleur rapport à l'environnement) et le kit Chris&carole est une innovation intéressante.

Mais le fait d'habiter dans un grand pays émergent, la Russie, m'amène à relativiser la représentation du monde automobile telle qu'exprimée dans les posts précédents. Je pense que cette vision de la BMW qui se dénature en se diluant dans la masse des Mini Cooper et autres 120d ne s'applique qu'à la partie du monde la plus développée. Celle du consommateur gavé de produits et bardé de réglementations et de taxes. Elle s'oppose à la tendance séculaire de développement des pays émergents, lesquels en sont encore aux modes de capitalisme les plus primitifs, mus essentiellement par l'acquisition de biens (consommation effrenée en Russie) ou la destruction créatrice (comme à Singapour où on rase les immeubles tous les 20 ans pour en construire de nouveaux). Croyez-moi, en Russie ou en Chine, on ne veut pas de 120d. On veut de la BMW telle que nous autres Européens la dégustions dans les années 80. Et aussi du Brabus, de l'AMG, tout ce que nous rejetons aujourd'hui au nom de la défense d'autres valeurs. Chacun son époque, mais pour BMW, le potentiel dans les pays émergents est sans doute bien supérieur à celui restant dans le monde développé. D'où le transfert de certaines marques de luxe (Land Rover, Jaguar, Volvo?) dans des mains indiennes ou chinoises. Autrement dit, vous pouvez remercier le petit chinois ou le petit russe de bien vouloir perpétuer le rêve de la grosse mercos ou de la BM à essence méchante et puissante. Et en Europe et aux US nous aurons peut-être nos kits pour continuer de jouer à la poupée sans trop nous faire stigmatiser.

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Dernière édition par alestar le 07 Nov 2009 08:52, édité 1 fois.

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MessagePosté: 07 Nov 2009 01:20 
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Dobri dien,
Nous aurons probablement toujours la possibilité de rouler dans le véhicule de notre choix. Comme aujourd'hui, ça coûtera plus ou moins cher (à cause des taxes - fruit de l'opportunité politique - ou du prix des matières - fruit de l'opportunité financière). BMW survivra (comme d'autres ...) du fait de sa présence mondiale, du développement de sa gamme intelligemment orchestrée, de sa maîtrise des coûts, de la technique et de son outil industriel. Les Clients de 2020 de certains pays achèterons gros, lourd et puissant - comme nous dans les années 2000 - et l'Européen achètera électrique, recyclable, 35 airbags à activation subliminale polydirectionnelle ... BMW et d'autres survivront oui, mais appartiendront-ils toujours aux Européens ? Volvo laché par Ford "pour privilégier ses activités américaines" va peut être finir dans les mains du chinois Geely.

Cette récente information m'amène à une observation. Quelles sont les marques qui survivent le mieux ? Les allemandes, les françaises, les italiennes, les japonaises, oui. Les américaines, les anglaises, les nordiques, non. Les premières n'ont jamais renoncé à leur passé tout en étant tourné résolument vers le progrès technique. Les autres ont reproduit à l'excès les mêmes repas (mêmes châssis, mêmes moteurs) dans des plats certes variés (ah le marketing !) mais sans vraiment changer la recette (Chevrolet, Buick, Pontiac c'est du pareil au même) ni innover radicalement.

Je ressens que la perpétuation du constructeur dépend de sa faculté à simultanément puiser son inspiration dans son propre passé sans le renier (Citroën vient de le comprendre juste à temps) et toujours proposer un produit intégrant de vraies innovations (un moteur essence de grande série de 1,4 l développant 160 ch en est une, ouvrir et démarrer sa voiture sans utiliser une clef, aussi).

Alors, BMW a autant à gagner à continuer à distribuer les pièces détachées d'une 1802 qu'à concevoir la meilleure direction du marché automobile actuel (exceptée la DIRAVI des SM et CX qui ne sera jamais dépassée ... je sais, je fais preuve d'un certain parti pris). Le fait de proposer un peu des deux époques dans le même produit provoquerait probablement un mélange des genres néfaste à une bonne lisibilité de la ligne de développement de la marque ... ce qui peut perturber le marketeur en mal de promotion :mrgreen:

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Dernière édition par Herv' le 08 Nov 2009 13:24, édité 2 fois.

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MessagePosté: 07 Nov 2009 10:26 
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Rappelez-vous simplement que depuis les années 60, les compartiment moteur BMW sont conçus pour recevoir tous les types de motorisation, ce qui était très bien vu !

Du coup on peut coller des M30 dans des E21, des V8 dans des E30... :mrgreen:

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MessagePosté: 07 Nov 2009 11:14 
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sharknose a écrit:
Rappelez-vous simplement que depuis les années 60, les compartiment moteur BMW sont conçus pour recevoir tous les types de motorisation, ce qui était très bien vu !

Du coup on peut coller des M30 dans des E21, des V8 dans des E30... :mrgreen:


Est-ce un trait spécifique des BMW ?

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MessagePosté: 07 Nov 2009 11:36 
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Merci pour vos intervention.
Je pense que le fait de nos intéresser aux "anciennes" nous donne un certain recul et d'avoir un honorable correspondant dans un BRIC m'ouvre le nombril.

Ceci dit, en 2020 je pense que les normes et contraintes russes seront proches des européennes en 2009 et les chinois produisent déjà des hybrides pour leur marché intérieur.

alestar, tu as raison : le marché de la voiture de luxe n'est plus en Europe, ça me rappelle que la seule MB classe S tunée que j'aie vue était immatriculée en russie avec 3 types dedans qui semblaient pas être des représentants en layette.

Pour ma part, je suis fasciné par la capacité d'innovation de la marque, les moteurs BMW sont les meilleurs du monde que ce soit pour la puissance pure que pour la conso (la 320 qui fait aussi bien que la 207, j'en reste encore baba). Le seul hic c'est que l'emballage, l'image ne m'excitent pas.

Herv' , oui la Chevy upgradée c'est peut être le dernier plat d'une cuisine faisandée, mais le torrent de subvention versée actuellement au green tech ricain a des chances de faire venir rapidement des trucs novateurs et désirables dans le monde entier d'ici 5 ans.

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MessagePosté: 07 Nov 2009 19:52 
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La vraie utopie la dedans, c'est l'objet automobile. Nous l'avons oublié ou nous n'en avons jamais eu conscience, mais c'est l'automobile en elle même qui est un non-sens.

D'ailleurs pour moi parler d'automobile écolo c'est la pire des aberrations qui puisse exister. L'écologie ne s'atteindra pas en rendant nos voitures moins polluantes (même si c'est un plus). Non, le vrai écolo pour moi c'est le gars qui vie dans un apparte d'un grande métropole et qui se rend au travail en transport en commun.

Ce gars, même sans faire le moindre effort aura toujours un bilan carbone 10 fois inférieur à celui qui roule en Prius, qui vie dans une maison Ecolabel et qui bosse à 10km de chez lui.

Partant de ce constat, autant dire que je ne ressents aucune culpabilité à circuler dans une voiture de 1987 et qui consomme 12l/100.

Pour revenir sur l'idée de départ qui consisterait à monter une mécanique moderne dans une 6. Je suis pour, mais pas pour des considération écolos bien sur. Les gains d'une telle opération seraient : moins consommer, plus de fabilité, plus de sécurité. La fiabilité c'était d'ailleurs l'objectif N°1 du gars qui a modifié la 300sl dont j'avais posté la photo.

Je pense que l'idée n'a aucune chance de dépasser le stade du concept en Europe, et pour une raison simple : le fait de faire durer les objets c'est juste à l'opposé de la société de consomation dans laquelle nous vivons...

A l'inverse, en Afrique, le concept a séduit depuis longtemps et continue de faire des adeptes. Depuis que je suis au Maroc, je ne compte plus le nombre de Taxi basé sur une caisse de 280s et produisant la volupteuse sonorité de ...l'Indenor. Ou l'autre jour j'ai pu voir un garage qui prennait le moteur d'une Twingo pour le monter dans une R9, un Cléon ça reste un Cléon même avec l'injection monopoint.

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MessagePosté: 08 Nov 2009 11:34 
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Je rejoins Riton sur son analyse de l'automobile en Europe :

On nous assaille de taxes, pour nous culpabiliser :
"La voiture, ce n'est pas bien, ça pollue, crée des accidents et des morts..."

Bref, une fois de plus nous prenons le problème à l'envers : plutôt que de revoir nos modes de déplacement, "on" préfére nous mettre des impôts plein notre portefeuille pour nous empécher de nous déplacer.

Mais celui qui habite en campagne à 40 Km de son lieu de travail sans moyen de transports en commun (trains, bus...) n'a pas d'autre solution que la voiture pour aller gagner sa vie....et remplir un peu plus chaque jour les caisses bien mal gérées de notre cher Etat...

Le problème est que la construction et l'articulation de nos villes a été faite autour de l'utilisation de la voiture. On ne peut pas demander à un habitant de campagne de vendre sa belle longére pour habiter dans un 40M² en centre-ville sous pretexte que son bureau est à coté...

Cela me rappelle la politique d'aménagement des centres-villes : les voitures y étaient trop présentes : plutôt que de faire privilégier les transports en communs avec de nouvelles dessertes, "ils" ont simplement "pourri" la vie des automobilistes en centre-ville. Résultat, "ils" n'y sont que trop bien parvenus et les petits commerçants trinquent au profit des grandes surfaces en périphérie...

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MessagePosté: 09 Nov 2009 03:15 
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ChrisetCarole a écrit:
Pour ma part, je suis fasciné par la capacité d'innovation de la marque, les moteurs BMW sont les meilleurs du monde que ce soit pour la puissance pure que pour la conso (la 320 qui fait aussi bien que la 207, j'en reste encore baba). Le seul hic c'est que l'emballage, l'image ne m'excitent pas.


Et ce n'est que la partie apparente ... car pour sortir en grande série un moteur de 320 dont la conso vaut celle d'une 207, le mode de fabrication est forcément lui aussi innovant. Le concepteur décrit la performance, l'industriel en assure la reproductibilité.

ChrisetCarole a écrit:
Herv' , oui la Chevy upgradée c'est peut être le dernier plat d'une cuisine faisandée, mais le torrent de subvention versée actuellement au green tech ricain a des chances de faire venir rapidement des trucs novateurs et désirables dans le monde entier d'ici 5 ans.


Crois-tu vraiment que cette masse de fric va faire naître aux US quelque chose de réellement différent ? Il n'est pas sûr que ces subsides soient efficacement alloués pour innover. Nos collègues d'outre atlantique sont passés maîtres dans l'art de dépenser sans créer ... à moins que ça ne soit militaire. Dans un autre domaine, quand on voit les milliards engloutis dans l'aéronautique civile et qu'on compare les produits Boeing à ceux d'Eads, le rendement de l'investissement est clairement en faveur de l'Europe.

Bref, comme on disait au début : "Rêvons un peu"
Un nouveau modèle Béhème ne sacrifiant pas à la calandre verticale ni aux arrêtes saillantes sur les flancs (faut voir la X1 ... c'est quekchose de profil :? ) mais singeant plutôt les gimmick d'une 2000CS : la finesse des montants de custode + la calandre inversée avec les phares sous globe dans la ligne de caisse.
VW l'a fait avec la Beetle, Ford avec la Mustang, Fiat avec la 500, à qui le tour :?:
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MessagePosté: 09 Nov 2009 14:54 
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J'ai plaisir à avoir lancé ce sujet, qui amène des considérations intéressante, mais tout de suite on sort de la route parce qu'effectivement c'est un pêtit délire par un grand rêve pour la société.

Pour les ricains, je ne sais pas dire, certes ils ne sont pas réellement efficaces (des études récentes ont par ex ramené l'apport des dotcom à pas grand-chose dans leur croissance), mais ils ont encore de gros moyens et des milliers d'ouvriers à licencier sur leur sol et surtout à l'extérieur. On peut donc s'attendre à des résultats sous peu, surtout que les investisseurs y croient pas mal, notamment dans le duo photovoltaïque-plugin hybride, je ne détaillerai pas mais c'est pas idiot, donc peut-être très rentable.

Pour en revenir à nos zotos et au style, je ne suis pas sûr que pour rouler à 90 voire 130 le gain en cx apporte des progrès significatifs, dans la mesure où le scx stagne avec l'augmentation de la largeur. Bref une 2000 CS optimisée+un moteur moderne = une voiture sympa, économique et...écolo puisque seul le moulin aura été construit depuis 1965 !
Sauf que tous les 5 ans on est bon pour une reprise de la rouille...

Cela reste un délire parce que surtout c'est interdit dans pas mal de pays de mettre à jour les bagnoles et ça a peu de chances d'évoluer.

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Chris.

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MessagePosté: 09 Nov 2009 17:55 
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Herv' a écrit:
ChrisetCarole a écrit:
VW l'a fait avec la Beetle, Ford avec la Mustang, Fiat avec la 500, à qui le tour :?:
g[/img]


BMW l'a fait avec la .... MINI !

Mais l'idée fait son chemin un peu partout ! RENAULT remet au gout du jour la marque Gordini !

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MessagePosté: 09 Nov 2009 20:16 
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XavierP a écrit:
Herv' a écrit:
ChrisetCarole a écrit:
VW l'a fait avec la Beetle, Ford avec la Mustang, Fiat avec la 500, à qui le tour :?:
g[/img]


BMW l'a fait avec la .... MINI !

Mais l'idée fait son chemin un peu partout ! RENAULT remet au gout du jour la marque Gordini !


Si seulement ils pouvaient ressusciter Alpine... :roll:


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MessagePosté: 09 Nov 2009 20:45 
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ChrisetCarole a écrit:
Pour les ricains, je ne sais pas dire, certes ils ne sont pas réellement efficaces (des études récentes ont par ex ramené l'apport des dotcom à pas grand-chose dans leur croissance), mais ils ont encore de gros moyens et des milliers d'ouvriers à licencier sur leur sol et surtout à l'extérieur. On peut donc s'attendre à des résultats sous peu, surtout que les investisseurs y croient pas mal, notamment dans le duo photovoltaïque-plugin hybride, je ne détaillerai pas mais c'est pas idiot, donc peut-être très rentable.


Je ne suis pas forcément très pro-américain, mais je pense que quand ils veulent faire quelque chose ils le font bien. L'i-Phone par exemple :-o . La bagnole, c'est l'un gisement d'emplois essentiel pour un grand pays industriel, avec le BTP. Alors je serais aussi tenté de croire qu'ilque GM ou Ford peuvent nous surprendre dans les années à venir. :roll:

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MessagePosté: 09 Nov 2009 22:21 
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XavierP a écrit:
Herv' a écrit:
ChrisetCarole a écrit:
VW l'a fait avec la Beetle, Ford avec la Mustang, Fiat avec la 500, à qui le tour :?:
g[/img]


BMW l'a fait avec la .... MINI !


Et avant çà, la BMW Z8 quand même, un moteur monunental et une carossserie de rève.


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MessagePosté: 09 Nov 2009 22:44 
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XavierP a écrit:
Herv' a écrit:
VW l'a fait avec la Beetle, Ford avec la Mustang, Fiat avec la 500, à qui le tour :?:

BMW l'a fait avec la .... MINI !


vrai ... mais le concept ne fait pas partie de l'histoire de la marque. Ce qui s'en rapproche le plus c'est le remake 2009 de l'Isetta.

Toutefois, avec celle de l'époque on peut arriver à faire plus performant quoique qu'éphémère :mrgreen:

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MessagePosté: 09 Nov 2009 22:54 
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alestar a écrit:
ChrisetCarole a écrit:
Pour les ricains, je ne sais pas dire, certes ils ne sont pas réellement efficaces (des études récentes ont par ex ramené l'apport des dotcom à pas grand-chose dans leur croissance), mais ils ont encore de gros moyens et des milliers d'ouvriers à licencier sur leur sol et surtout à l'extérieur. On peut donc s'attendre à des résultats sous peu, surtout que les investisseurs y croient pas mal, notamment dans le duo photovoltaïque-plugin hybride, je ne détaillerai pas mais c'est pas idiot, donc peut-être très rentable.


Je ne suis pas forcément très pro-américain, mais je pense que quand ils veulent faire quelque chose ils le font bien. L'i-Phone par exemple :-o . La bagnole, c'est l'un gisement d'emplois essentiel pour un grand pays industriel, avec le BTP. Alors je serais aussi tenté de croire qu'ilque GM ou Ford peuvent nous surprendre dans les années à venir. :roll:


La VOLT, attendons de voir, mais moi je crois que l'électrique sans fil (si l'on veut, parce que ce sera un des premiers plug-ins) c'est pas une idée stupide...

Au fait, vous avec bu Gattaca ? Ou plutôt entendu les voitures dans ce film ?

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MessagePosté: 09 Nov 2009 22:58 
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pavot a écrit:
XavierP a écrit:
Herv' a écrit:
ChrisetCarole a écrit:
VW l'a fait avec la Beetle, Ford avec la Mustang, Fiat avec la 500, à qui le tour :?:
g[/img]


BMW l'a fait avec la .... MINI !


Et avant çà, la BMW Z8 quand même, un moteur monunental et une carossserie de rève.


La Mini BMW c'est pour les gonzesses qui ont grossi (je dis ça parce qu'une de mes ex ne vient pas ici :mrgreen: ), parce que la mini c'est l'ami de la mini jupe et des longues jambes, pas la version BMW.

La Z8, faudrait monter son moulin dans une 507 :lol:

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