Forum BMW Série 6 E24

C'est un sujet dont nous débattons parfois entre nous, quand nous nous rencontrons, mais qui je pense n'a jamais vraiment été abordé sur le Forum :

La création du club francophone des amateurs de BMW E24, le Club Serie6.com, qui serait appelé à devenir Club Officiel auprès de BMW.

Qu'en pensez-vous ? Quels seraient les avantages ? les inconvénients ?

Pour ma part, je pense que cela donnerait un cadre légal à nos Sharkfests qui réunissent de plus en plus de participants ; cela en faciliterait aussi l'organisation.
Etre Club Officiel peut certainement aussi nous apporter des avantages.

Allez, c'est à vous maintenant de donner votre avis !

je suis partant d'autan plus que cela permettrais certainement d'obtenir : tarif assurance concurrentiel ou je ne sait quoi
pour ma part je ne sait pas quelles avantages nous pourrions en retirer mais il est bon d'ouvrir le débat

J'adhère

Tout à fait d'accord.

J'en avais discuté avec le chef lors de notre dernier Sharkfest.

J'ai déjà mené un club BMW à l'officialisation (BMW CLUB ARMORIQUE), j'ai gardé des contacts chez BMW Europa Clubs (Fédération des clubs Officiels BMW).

Cool !

Oui on en a déjà discuté

Mais au final ça apporte quoi à ces membres ? Ils ne font pas des super sorties, des réductions chez des concessionnaires on en a déjà, etc, etc... Je ne demande qu'à être convaincu de ce coté là.

Mais pour moi le plus rebutant c'est l'aspect administratif, et ce que ça implique derrière : faut des élection, donc des programmes, ce qui peut occasionner des jalousies, du pouvoir, et ensuite faut gérer des sous etc... Vraiment tout le cocktail pour... que ça marche moins bien qu'avant

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Sharkland Pièces : Des pièces pour les anciennes BMW !

La je te rejoint complètement, un club implique qu'il y ai une certaine administration avec président vice-président trésorier etc donc vote et bla bla bla
L'autre question est aussi adhérant d'un club = cotisations
Mais ça c'est la partie négative ou pas suivant les avis, pour la partie positive je dirais qu'un club a plus de poids lors d'une organisation d'un événement style sharkfest aupres d'une administration pour pouvoir se réunir sur un terrain privé ou autre, il a comme avantage voir même obligation de se munir d'une assurance ce qui protège aussi les membres lors du dit événement, ceci offre aussi les réductions a des lieux de visite voir d'autres événements et aussi d'avoir une autre identité plus réel que virtuel ( je dis ça par rapport au statut officiel que représente un club)...
Pour ma part je suis pour...

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635 CSI Oct. 1978

Moi, je suis contre.

Simple et efficace, faut en rester là.

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)

Un autre problème qui n'a pas été cité: ce forum rassemble beaucoup de monde !

En effet, il y a des français, des suisses, des russes, des belges, ... donc ça va être un peu compliqué quand j'entends parler de tarifs préférentiels d'assurance. qui va voir assurer un "étranger"? personne!! Qui plus est, tous les pays n'ont pas la même législation en matière d'oldtimers.

De plus, qui dit club, dit réunions et assemblée annuelle au minimum une fois par an => où la faire?, qui va se déplacer et prendre congé?, qui va vouloir prendre les responsabilités?

D'un point de vue personnel, je pense qu'un club "officiel" est bien lorsqu'il représente une région et non pas un ensemble de pays.

La création d'un club est une décision lourdes de conséquences.

Comment dit plus haut, le cocktail pouvoir et argent est le début des emmerdes

A méditer longuement ...

Le club existe déjà virtuellement :

On se réunit une fois par an
On a un Président
On a des membres

Par contre lorsqu'on organise un sharkfest, nos interlocuteurs ont du mal à comprendre qu'on fédère autant de monde sans être structurés.

Concernant les cotisations, elles serviraient à être capable de verser les acomptes pour les réservations d'hôtels ou autres, de financer l'hébergement du site.

du pour et du contre , il faut continuer le débat
mais il est vrai que le série6.com est bien tel quel
il serait dommage d'écarté notre internationalité fort sympathique

bien évidemment il n'y aurait aucun inconvénients à ce que les autres nationalités soient adhérentes.

Seul l'administratif serait Français.

Au sujet de l'administratif, il n'y a pas grand chose à faire :

- les statuts
- les comptes rendus de l'AG durant le Sharkfest
- les dépôts à la préfecture

Je suis exactement sur la même longueur d'ondes que Pascal

Allez, on continue le débat, exprimez-vous !

L'idée m'avais aussi traverser l'esprit il y à un temps.
Et j'ai revu mon point de vue : rester comme on est me convient très bien.
La création d'une association légale impliquerait de l'administratif et une administration.
J'ai déjà du mal à gérer le temps entre le professionnel et le privée... et je pense pas être le seul.

- Pour !

+1

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"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN

Salut les bavaroisophiles,

Quel peut être l'intérêt de créer un club pour ces membres ?

Des tarifs préférentiels sur les pièces ? Nous en disposons déjà et nous avons même mieux au travers de l’entraide naturelle et spontanée concernant l'échange de pièces.
Sur les services ? La différence sur l'assurance est symbolique et peut être acquise au travers d'un abonnement à la presse spécialisée instantanément amorti grâce aux dispositions annexes.
Sur le reste ? quoi d'autre en réalité ? Ah si, une réduction significative sur le prix du carburant pourrait incliner la décision mais elle semble difficilement accessible
Sam aurais-tu une idée, un tuyau, que dis-je, un pipeline

Un financement du fonctionnement du site ? Réaliser un don est une possibilité offerte sur la page d’accueil du site. Ce choix laissé au libre arbitre du membre permet à chacun de contribuer à la hauteur de ses possibilités de façon responsable.

Un encadrement défini ? Notre âme : c'est la liberté et l'auto-gestion. Et force est de constater que cela fonctionne sans heurt. Combien de modération sur ce forum - média unique de communication entre les membres ? 2 ou 3 depuis sa création.
Notre ADN repose sur notre capacité commune à moduler la composition de notre communauté en fonction de ce qu'exprime les membres sur ce forum. Ici, on commence par se faire connaître et exister en s'affirmant sur le forum et non pas en adhérent à un club. Les échanges sur le forum engendrent un équilibre auto-géré de la forme (et du fond ...) de notre groupe. C'est bien différent que de "prendre sa carte" du club et se pointer un jour à un rasso sans crier gare. Les surprises sont parfois bonnes me direz-vous ... quoique.
Poursuivons ... il n'est pas forcément automatique "d'obtenir sa carte" sur simple demande, cela peut se définir dans les statuts du club. Mais alors qui décide, qui fait le choix d'accepter untel ? Le bureau ? Probablement ... et la devise d'auto-gestion de notre groupe disparaît, instantanément

Pourquoi déclarer un groupe visible alors que nous nous exprimons pleinement en étant transparent ? Pourquoi attirer l'attention sur notre communauté et donc les questions auxquelles nous n'avons pas envie de répondre, les personnes que nous n'avons pas besoin de rencontrer, les institutions qui devront nous appliquer des règles standards actuellement superflues ?
Des statuts, un bureau, une liste de membres choisis, des assemblées générales, des compte-rendus obligatoires : rien qu'écrire ce dernier mot pourrait tarir la source qui coule dans les veines de notre groupe. Actuellement, la seule obligation imposée à notre bande est une aimable bienveillance des échanges sur le forum et un enthousiasme chaleureux lors des Sharkfest. Ceux qui s'expriment de façon inappropriée aux yeux de la troupe n'écrivent pas longtemps avec pour conséquence de composer les Sharkfest d'individus ayant tous assimilés le caractère inédit de notre fonctionnement.
J'aurais quand même à redire à propos d'un contrebandier sis dans les Ardennes dont la propension à nous abreuver avec des liquides improbables risque de tous nous transformer en ahuris décérébrés

Ce plaidoyer en faveur d'une organisation sans contrainte ne vise pas à faire l'éloge de la désinvolture et du laisser-aller. Mais connaissez-vous de nos jours des lieux - à la fois virtuels et bien réels - où vous pouvez évoluer en marge d'un règlement intérieur, d'une procédure, d'un arrêté ou d'un code quelconque ?

Serie6.com, dans sa forme actuelle, en rapport avec son thème fixé, nous offre cette espace de liberté. Conservons-le intact.

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Herv'

Herv', président !

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Sharkland Pièces : Des pièces pour les anciennes BMW !

" Élections : piège à ... "

Ce n'est pas de moi, c'est de Jean-Paul Sartre

... comme dirait Albert Dupontel

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Herv'

C'est quand même intéressant de lister les avantages, pour l'instant j'ai relevé :
- Crédibilité par rapport à des organismes
- Affiliation plus forme à BMW AG
- Possibilité de réserver plus facilement pour des meetings
- Déclaration en pref pour des déplacements en convoi

Si y'en a d'autres merci de les ajouter
- J'avais lu aussi que certains aimaient bien le côté club pour l'appartenance à qq chose d'officiel autre qu'un simple forum, avec logo, casquette, tee-shirt etc...

Continuez de vois exprimer sur le sujet

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Sharkland Pièces : Des pièces pour les anciennes BMW !

Stroumph grognon va parler:

Perso, j'ai horreur de m'identifier à qque chose, pas de logos, uniforme, "bible", etc... On n'est pas à l'armée!!!

La seule appartenance que j'apprécie, c'est le partage d'une passion pour l'E24

Un club officiel, je n'y vois que des emmerdes

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)

Allez j'insiste ... toujours dans la sérénité

ça me semble à double tranchant d'envisager une affiliation à BMW ou un équivalent.
La Marque souhaitera affilier des entités dignes de l'image qu'elle souhaite promouvoir.

Quelle pourrait donc être le positionnement de la maison mère, par l'intermédiaire de l'importateur officiel français qui souhaitera obéir strictement à la voix de son maître, quand nous exposerons un ensemble de véhicule dont une proportion n'est pas strictement conforme à l'équipement d'origine (à commencer par la monte pneumatique et sans parler des voitures arborant des décalcomanies bizarroïdes).

"Bonjour Monsieur SharkE24, président du club E24.
Nous avons pris connaissance de votre demande d'affiliation. Nous sommes au regret de refuser votre demande au motif que les automobiles que vous regroupez au sein de votre association assombrissent l'image de noblesse et de perfection qui est l'apanage de notre marque.
Nous vous demandons de ne plus mettre en évidence les références à notre marque sous quel que forme que ce soit dans quelconque manifestation que vous pourriez organiser. A défaut du respect de cette consigne, nous ferons appel aux autorités compétentes pour faire respecter nos droits et faire vérifier la conformité de l'ensemble des véhicules inscrits à votre club".

Ce risque s'applique à l'identique vis-à-vis des exigences réglementaires. A partir du moment où les événements sont encadrés par un club et les autorisations idoines, il sera particulièrement compliqué d'en sortir même pour le plus petit événement ... adieu liberté de faire des Sharkdays à droite à gauche en étant plutôt free-lance.

Le seul micro avantage que j'identifie est le lancement de refabrications pour des pièces obsolètes, ce qui ne garantit absolument pas leur bas prix, bien au contraire, les pièces d'occasion que nous savons dénicher étant un circuit bien plus efficace et bon marché. D'ailleurs, pour favoriser une refabrication, l'expression massive du besoin auprès du concessionnaire est tout aussi efficace : il suffit alors de s'entendre - par l'intermédiaire du forum - sur le nombre de personnes intéressées puis de se présenter en concession ... mais croyez-vous que 17 débitmètres attendus par les mecs du club E24 sont de nature à décider le directeur de la centrale après-vente de Dingolfing

Quand au caractère "officiel", là aussi c'est à double tranchant. C'est officiel, donc c'est affiché donc c'est vu donc c'est observé car ça doit obéir à un cadre unique applicable à l'ensemble des membres y compris à ceux qui n'ont rien demandé.

Pour ceux qui veulent de l'officiel, le BMW Club de France existe et propose tout le catalogue des adhésions, réductions, réunions, publications, affiliations possibles et imaginables.

Rien que la photo du "Conseil", ça fait rêver
Bon allez, je retourne dans ma tanière d'ours des Pyrénées

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Herv'

Salut, je suis assez d'accord avec Hervé et JC.
Certes, le fait de ne pas être une organisation officielle peut poser quelques difficultés pour l’organisation d’événements, mais est-ce bien la finalité et l'esprit de série6.com que de rentrer dans le moule et le conformisme d'un club parmi d'autres? je ne le pense pas.
il y a ce petit sentiment de liberté, voire même d'esprit rebelle qui règne par ici: chacun fait ce qu'il veut comme il veut, pas de statut, pas d'obligations.
un seul code à respecter, celui de la route, et encore...

un club, c'est comme un parti politique, pour exister, il faut se montrer, organiser, gérer, règlementer, contacter ici et la, tisser un réseau dont le centre de gravité n'est plus la 6', mais le club lui-même. en tous cas, c'est l'impression que j'ai des gens en club autour de moi. ce n'est pas péjoratif, mais ça ne colle pas à l'esprit actuel (ou l'idée que je m'en fais).

série6.com, c'est avant tout :
- des histoires personnelles autour de chaque E24
- des restaurations et des compétences diverses
- des rassemblements organisés ou improvisés
- des échanges
- un lieu de pèlerinage et un gourou
- des infos techniques en bordel mais dont on fini par trouver ce que l'on cherche.

tout ceci n'est pas incompatible avec un club, mais il n'y aura pas forcement le même esprit.

en fait, il y a tout ce que je n'ai pas au quotidien dans un univers trop normalisé, conventionnel, réglementé...
En fait, j'aime bien cette petite communauté fantôme telle qu'elle est.

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Voir l'histoire de ma ///M635 :
viewtopic.php?t=5119

Mika, président !

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Herv'

Ah non, c'est pas pour moi ces trucs la !

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Voir l'histoire de ma ///M635 :
viewtopic.php?t=5119

Juste un président fantôme d'une communauté fantôme, ça n'engage ... strictement à rien ... et c'est bien là l'essentiel

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Herv'

J'ai fait partie de plusieurs clubs pro-Bavaroises il y a quelques années,j'ai horreur de l'administration et des obligations,j'aime le caractère bon enfant d'un groupe de potes qui apprécient les même choses sans se prendre la tête.
En Belgique,je paye une cotisation à une organisation de "car&coffee" reconnue par la FBVA ce qui donne droit aux avantages d'un club sans les contraintes et je fait partie d'un groupe d'oldtimers " http://brusselsoldtimers.com/ " " https://www.facebook.com/BrusselsOldtimers?fref=ts " qui justement est un groupe et non un club , et au niveaux organisations ça ne pose pas de problèmes,nous avons organisé le 30/08 dernier un rassemblement statique de plus de 200 voitures sur le site du Cinquantenaire à Bruxelles avec autorisation officielle de la ville sans avoir le statut de club !

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Life's too short to drive boring cars!

Bonjour à tous,

je suis pour la création d'un club mais autonome, non affilié à BMW ou à qui que se soit, tout en gardant l'esprit et l'image du forum.

pour moi la raison est simple, nous sommes de plus en plus nombreux lors du sharkfest et cela deviens problématique pour la partie financière et juridique.

avoir un club avec une adhésion de 10 ou 20 euros annuel permettrait d'avoir un fond caisse et ainsi de couvrir les éventuels tracas financier et administratif.

a chaque sharkfest nous faisons peser financièrement toute l'organisation sur une ou deux personnes.

même si nous payons d'avance tout ou partie et que pour l'instant il n'y a eu aucun problème coté organisateur comme participant, faire transiter tout ce volume de plusieurs milliers d'euros sur un compte de particulier peux être délicat.

pour rappel, pascal s'est engagé à titre personnel (avec nos fonds) sur la réservation de l'hôtel (si je ne me trompe pas).

juridiquement pour un club c'est le président qui engage au nom du club et qui est responsable, effectivement il faut faire des statuts, une AG et une déclaration en préfecture, ouvrir un compte dans une banque, prendre UNE ASSURANCE etc.....cela peut être compliqué.

Pour l'avoir organisé en 2011 avec remy, nous avions pris parti de faire au plus simple ; hôtel réservé par chacun et location d'une salle des fêtes et traiteur, avec la gestion de la fabrication des t-shirt, nous avions pour environ 40 personnes un encours financiers de 2 400 euros.

Faire une réservation au nom d'un club officiel est plus facile et l'on nous demande moins d'engagement financier que pour un simple particulier, c'est du vécu ! (j'organise certain meeting dans des clubs de véhicules anciens)

maintenant on peut rester en mode forum, le débat est ouvert !

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M635-330Cia cab E46-530GT Xdrive-only BMW !

Je confirme tes propos, 17000€ ont transité sur mon compte pour l'édition 2015 du sharkfest. J'espère ne pas avoir un contrôle fiscal et devoir expliquer les mouvements d'espèces.

L'orthographe d'Hervé est remarquable. Et pourtant.... En cherchant bien...
"... Que cela fonctionne sans heur"
On écrit heurt avec T quand il signifie "secousse" et sans T quand il signifie "chance" (je n'ai pas l'heur de vous connaître). Amusant, non?
C'était la minute de Mr Cyclopède. (ou maître Cappelo).

Sur le fond? Je préfère aussi notre liberté actuelle, même si je conçois que cela pourrait être utile pour un Sharkfest.