Forum BMW Série 6 E24

Bonjour à tous,

Je sais que le sujet a été abordé plusieurs fois mais j'aimerais avoir avis des connaisseurs avant de me lancer dans les gros frais...

Tout a commencé par un voyant eau moteur qui s'allume, je m'arrete et me rends compte que le vase d'expansion est pratiquement vide. Je change aussitot bouchon et fait un "détartrage du circuit" pour commencer. Le niveau des liquides sont OK, vidanges mot/boit/pont ont été fait il y a à peine 2000 km. (635 csi de juillet 87)

Quelques jours plus tard le voyant eau moteur s'allume encore ! (le moteur ne chauffe pas, le ventilo fait son job et le thermostat aussi)...

Je l'ai déposé à mon mécano pour faire un point et remplacer le pare choc arrière que j'avais reçu depuis quelques temps, bref je la récupère hier et d'après son constat :

- Le moteur tourne sur 5 pattes au démarrage (alors que je pensais qu'elle broutait juste un peu ), il y a du liquide dans un cylindre ...
- La qualité de l'huile est OK pour le moment et pas de mayonaise

Je présume dans un premier temps qui faut de tout façon la déposer, mais ma vrai question est, vu que tout est sortie ne pas faire rectifier la culasse au lieu de partir sur une neuve (l'idée de la neuve c'est le mécano) ?
Une idée au niveau du budget à prévoir pour les chanceux qui sont passés par là avant moi ? est-ce que le tarif risque de gonfler car une fois toutes ces pièces sorties il y a toujours une tuile après ?

Pour finir, j'avais acheté un collecteur inox chez un préparateur allemand (sur un coup de tête), que mon mécano n'a pas jugé utile de monter (hors le cout de la MO, il me dit qu'il faut faire la reprog et que ça va être chiant à monter), du coup est-ce que dans la foulée je ne la fais pas monter ?

Merci d'avance pour votre aide et culture mécanique que je suis loin (très) d'avoir

_________________
00==[][]==00

La culasse ça doit être dans les 1500-2000€. pourquoi la changer si elle est pas morte? Peut etre que ce n'est qu'un joint de cul cul.
Démonte déjà pour être sur.

Il faut obligatoirement une reprogue pour le collecteur, surtout si tu enlève le FAP et le CATA !!!
Nan sérieux, on s'en fout, met le ton collecteur.

_________________

Salut, merci pour ta réponse
On par le culasse morte à quelle moment exactement ? Une culasse fendue ? c'est clair que je préfererais qu'on me dise que c'est juste le joint.

Pour le collecteur, je l'ai acheté car j'ai déjà la ligne inox mais le mécano me dit qu'en terme de puissance je ne gagnerais rien... au contraire une perte de 15 cv sans reprog. Bien vu pour le FAP et le Cata

_________________
00==[][]==00

Effectivement ça ne te fera pas gagner grand chose. au pire un peu moins de couple et un peu plus de gouache dans les tours.... mais franchement même si tu passe de 218 à 222ch... impossible de faire la diff en conduisant.

La culasse est morte a partir du moment ou elle est fissurée ou poreuse.
Fait la surfacer, éprouver et basta. + joint de cucu adapté.

_________________

J'ai eu la même chose que toi sur ma 635 06/1987!
Elle buvait de la flotte, le joint de cucu était pourri entre la chambre de combustion et le puits d'eau du cylindre 6..
Donc démontage de la culasse et du bas moteur car je voulais faire la réfection du moteur complet mais dans ton cas, c'est juste ton joint qui est foutu donc tu as juste a démonter la culasse... attention si tu le fait toi même, il y a beaucoup de chose a faire avant de remonter la culasse!
Pas besoin de changer de culasse, sauf si elle est endommagée mais tu peux déjà y aller!
C'est des moteurs vraiment simple de conception
Voici une petite photo de mon joint de cucu au démontage... il était pourri!

Oh ben elle te fait (au moins ) un bon joint de culasse ta titine !
Je te laisse lire mon expérience :
viewtopic.php?f=3&t=2937&hilit=culasse&start=30

Voici l'expérience que j'ai eu sur mon 633 csi de 1979. (je pense qu'il n'y a pas de grosses différences de conception sur le moteur!)
Suite à une chauffe moteur en juillet de l'an passé (bouchon de vase d'expansion mal refermé, ça chauffe très vite et l'ébullition fait vite partir le LDR), j'ai commencé à avoir des fumées blanches à froid lors des quelques sorties effectuées en hiver.
Un matin, ça s'est accentué et le moteur à commencé à ratatouiller.
J'en ai conclu qu'il s'agissait du joint de culasse, j'ai donc démonté et j'ai vu du LDR dans un cylindre.
J'ai voulu faire éprouver ma culasse et surfacer, donc je l'ai emmené chez un spécialiste. Le temps qu'il me cherche les tarifs, j'ai regardé avec un peu plus de curiosité ma culasse et j'ai constaté une fissure entre un siège de soupape et un passage d'eau.
J'ai donc économisé deux opérations qui auraient été inutiles, mais adieu culasse!
Ensuite, j'ai remonté une culasse d'occasion fournie par Olivier et transportée par TOMOK et tout tourne normalement.
Donc, je te conseille après démontage de bien ausculter ta culasse, surtout vers le cylindre qui sera rempli de LDR.

Merci messieurs pour ces précieux conseils !
J'emmène la 6 demain au garage et je préciserai bien au mécano qui va s'occuper de tout le démontage vos remarques
Je vous ferai bien évidemment un retour sur les surprises qu'on rencontrera ... et au pire je vous solliciterai pour une culasse d'occaz

_________________
00==[][]==00

ça y est, la 6 est garée en attendant son tour... bon elle ne se sentira pas trop seule, elle a de la compagnie en pire état

_________________
00==[][]==00

Si tu veux , j'ai au moins 3 ou 4 culasses d'avance

A++

_________________
BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
633 csi de 78 et 525 tds touring de 95

Salut !
Je te fais signe dès que j'en sais un peu plus sur son état...
Tu es collectionneur ?

_________________
00==[][]==00

antiquaire !!

_________________

et encore , j'ai donné 2 moteurs à notre cher harry

je stocke , mais ça dépanne toujours les copains

_________________
BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
633 csi de 78 et 525 tds touring de 95

bonjour ,

si tu monte pas ton collecteur , fait moi signe , je doit en acheter un ......

merci

Salut Jack,
J'y reflechis depuis quelques jours et vu les travaux que je vais entreprendre je me suis demandé sur la nécessité d'aller bidouiller une partie qui ne nécessite pas d'être bidouillé pour le moment ... de plus ça me financera une partie des travaux que j'ai a réaliser .
Envoi moi un mp pour voir plus en détail
a+

_________________
00==[][]==00

Salut psyko.
Au vu de tes dire, je pense que tu n'as qu'un joint de culasse.
Par contre, as-tu remarqué si elle fumée blanc à l'échappement ?
Je trouve ton mécano un peu rapide pour te dire de remplacer la culasse, il en faut pour les flinguer.

Comme disait be-fa, une épreuve et une rectification te diront la vérité.

Par contre, profite de cette opération pour remplacer pompe à eau et calorstat.

_________________

633csi de 78/528i de 81/635csi de 84/750il de 88/ 320i cab de 87/325i cab de 90/ 840i de 93/ 325tds touring de 99 ex servicemobil/ X5 4.6is 2002

psyko , MAIL....

Salut Mat,
Effectivement j'ai pensé que le diagnostic était un peu rapide... elle fume blanche mais pas non plus alarmant (j'suis une brèle en méca) mais bon, j'ai changé de garage et j'attends patiemment mon tour

Merci pour le tuyau, ça ne vas pas me tuer de les remplacer et c'est pas un cout exorbitant non plus.
Autre chose que je dois prévoir ?
a+

_________________
00==[][]==00

Après, tout dépend ton kilométrage, mais effectivement, une réfection complète de la culasse peut être envisagé.

J'entends par là, si elle a une consommation d'huile un peu excessive, tu peux penser aux joints de queue de soupapes, aux doigts de culbuteurs et ses excentriques, mais c'est un coup de main d'oeuvre supplémentaire.

_________________

633csi de 78/528i de 81/635csi de 84/750il de 88/ 320i cab de 87/325i cab de 90/ 840i de 93/ 325tds touring de 99 ex servicemobil/ X5 4.6is 2002

j'ai fait refaire ma culasse , remplacement : soupapes , guides , joints de queues de soupapes , contrôle . le tout pour environ 800 € hors démontage et remontage et dépose , repose des guides , arbre ,réglage des culbu .bref ça cogne mais je sais ce qu'elle vaut

C'est clair que ça va cogner, je mettrai la liste des dépenses pour que les prochains (non bricoleurs) aient une vision du budget.

_________________
00==[][]==00

Phase 1 :démontage... le joint complètement mort
la culasse va faire un tour chez rectif pour voir son état
Suivant le verdict sur son état, lancer la phase 1.5

_________________
00==[][]==00

_________________
00==[][]==00

Bonne nouvelle déja.

_________________

Bah voilà
Claqué entre le 5 et le 6 ?

_________________
Sharkland Pièces : Des pièces pour les anciennes BMW !

A vrai dire je ne sais pas, c'est les mms du mécano que j'ai gentiment transféré je vais lui poser la question !
Petite question pour le roi du bricolage : peux-tu me dire ce qu'il faut absolument remplacer (en priorité) sans mettre le moteur à neuf et ne pas laisser tout de suite ma chemise ?

- remplacement pompe à eau
- calorstat
- coussinets de bielles ?
- joint de que de soupapes (obligatoire)
- soupapes et guides ?

merci d'avance

_________________
00==[][]==00

Oui très bien...
Tant que le moteur est déculassé remettre une pochette joint haut moteur avec ce que tu dis. Et niveau bas moteur refaire les coussinets c'est jamais du luxe, même si ça peut tenir des centaines de milliers de km. Par contre c'est une autre intervention un peu plus chiante moteur en place.

_________________
Sharkland Pièces : Des pièces pour les anciennes BMW !

Faire une pochette rodage est le mieux, je peux te siter mon exemple, j'ai refait tout le haut moteur à l'achat de la voiture il y a maintenant 4 ans, mais j'ai une paix royale maintenant, j'ai fait plus de 40000 km avec, traversé plusieurs fois la France, et jamais de soucis.

Contrôle les petites durites d'air au niveau de l'admission, elles ne sont pas très cher, et lorsqu'elles sont abîmées te crées des problèmes de ralenti.

Pareil, c'est franchement pas du luxe de remplacer les excentriques et les culbuteurs de soupapes, surtout que ton mécano va les démonter pour remplacer les joints de queue de soupapes.

_________________

633csi de 78/528i de 81/635csi de 84/750il de 88/ 320i cab de 87/325i cab de 90/ 840i de 93/ 325tds touring de 99 ex servicemobil/ X5 4.6is 2002

Salut à tous,

Bonne nouvelle! la culasse est nettoyée rectifiée et surtout est en bonne état donc je vais pouvoir continuer avec celle-ci !

Maintenant le moment est venu pour prendre les décisions de ce qui est à faire pour la suite mais j'ai besoin de vous pour vos conseils précieux des choses à ne pas louper...

La liste que j'ai pu faire en parcourant les malheurs des uns et des autres

Pochette haut moteur :
Kit rodage joint de culasse :
Vis de culasse :
Rampes de culbuteurs :
Remplacement des soupapes :
Sièges de soupapes + guides :
Ressorts de soupapes :
Culbuteurs + excentriques :
Pompe à eau :
Chaine de distri + guide + pignon :


Segments :
Coussinets de bielles :
coussinets de vilebrequin :
Durites d’air : à vérifier selon son état
Pompe à huile : à vérifier selon son état

Merci par avance !

_________________
00==[][]==00