Forum BMW Série 6 E24
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panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...
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Auteur:  bilebaste [ 20 Mar 2016 21:26 ]
Sujet du message:  panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

:D bonjour à tous les membres ....jean pierre ....retraité .....j'habite la région toulousaine ...je possède une M6 E24 qui va me rendre fou : .....et ....je viens vers vous demander votre aide ....ma m6 me fait une panne très bizarre ......elle démarre très bien .....tourne très bien ...tient bien le ralenti ...une horloge ...après quelques kilomètres de roulage .....d'un coup coupure moteur ....le compte tours tombe à zéro ..à ce moment là je débraye pour continuer "en roue libre "..tous les instruments électriques continuent de fonctionner ...puis après 5 secondes environ ...je relâche ma pédale d'embrayage et le moteur repart .....petit plus ça le fait quand je suis aux environs des 3000 tours ......ensuite ...le moteur n'a plus son beau ralenti vers 900 1000 tours mais navigue plutôt vers 1300 trs mn ...

je pense au relais de la pompe à essence 13 63 1 276 624 ....à 7 broches .....mais je ne le trouve pas !!!!!!!!!!!! qui sait ou il se cache ???

la pompe à essence est neuve .....2 alarmes on été virées ..les 2 capteurs bv sont neufs .....il me reste ..la bobine ...le tête de delco .....et le boitier .(j 'ai 2 boitiers je remplace l'un par l'autre ...ça ne change rien )....voilà.....vous l'avez compris j'ai besoin de vous .....merci .... :pouce: :pouce: :pouce:

Auteur:  bilebaste [ 21 Mar 2016 20:09 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

bilebaste a écrit:
:D bonjour à tous les membres ....jean pierre ....retraité .....j'habite la région toulousaine ...je possède une M6 E24 qui va me rendre fou : .....et ....je viens vers vous demander votre aide ....ma m6 me fait une panne très bizarre ......elle démarre très bien .....tourne très bien ...tient bien le ralenti ...une horloge ...après quelques kilomètres de roulage .....d'un coup coupure moteur ....le compte tours tombe à zéro ..à ce moment là je débraye pour continuer "en roue libre "..tous les instruments électriques continuent de fonctionner ...puis après 5 secondes environ ...je relâche ma pédale d'embrayage et le moteur repart .....petit plus ça le fait quand je suis aux environs des 3000 tours ......ensuite ...le moteur n'a plus son beau ralenti vers 900 1000 tours mais navigue plutôt vers 1300 trs mn ...

je pense au relais de la pompe à essence 13 63 1 276 624 ....à 7 broches .....mais je ne le trouve pas !!!!!!!!!!!! qui sait ou il se cache ???

la pompe à essence est neuve .....2 alarmes on été virées ..les 2 capteurs bv sont neufs .....il me reste ..la bobine ...le tête de delco .....et le boitier .(j 'ai 2 boitiers je remplace l'un par l'autre ...ça ne change rien )....voilà.....vous l'avez compris j'ai besoin de vous .....merci .... :pouce: :pouce: :pouce:

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Auteur:  0857ND92 [ 21 Mar 2016 20:17 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Bienvenue

Auteur:  MAURIARTY [ 21 Mar 2016 21:20 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Bonsoir JP,

D'après tes symptômes, je pensais "direct" aux capteurs, mais ils sont neufs...

L'ensemble tête et doigt, pourquoi pas, de toutes façons, faut tout éliminer, et un M88 doit avoir ces pièces en bon état.

Faudrait aussi être sûr de l'état de toutes tes durites d'air. Tresse de masse à vérifier (même si je n'y crois guère).

Bref, être certain de toute la "chaine", quitte à remplacer des pièces encore bonnes, sur ce moteur, ce n'est jamais perdu!

Au boulot! :wink:

Auteur:  bilebaste [ 21 Mar 2016 21:41 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

MAURIARTY a écrit:
Bonsoir JP,

D'après tes symptômes, je pensais "direct" aux capteurs, mais ils sont neufs...

L'ensemble tête et doigt, pourquoi pas, de toutes façons, faut tout éliminer, et un M88 doit avoir ces pièces en bon état.

Faudrait aussi être sûr de l'état de toutes tes durites d'air. Tresse de masse à vérifier (même si je n'y crois guère).

Bref, être certain de toute la "chaine", quitte à remplacer des pièces encore bonnes, sur ce moteur, ce n'est jamais perdu!

Au boulot! :wink:


:10: au boulot ...je fais façon méthode empirique........ comme tu dis ....je vais remplacer la bobine et l'ensemble tête doigt
et ça continue encore et encore :twisted: merci pour ton aide

Auteur:  SharkyToy [ 21 Mar 2016 22:37 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Je pense également aux capteurs, mais s'ils ont été changés, es-tu sûr des connexions ?

Auteur:  mika [ 21 Mar 2016 22:48 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Salut,
Cette M n'était pas en vente début février?
Tu peux nous la présenter? :wink:

Auteur:  Zagato [ 22 Mar 2016 04:13 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Bonsoir,

j'ai eu un problème similaire sur ma M. Relais de pompe a essence qui se décolle de façon aléatoire. Le relais se trouve au dessus de la boite a gants, a cote du DME.
De mémoire, c'est le relais a coque metal.

Je l'ai change, la voiture tourne comme une horloge

Ta voiture est splendide. Ce serait pas celle de la vente Retromobile 2012 par hasard?
http://www.artcurial.com/en/asp/fullcat ... 93&image=1

Auteur:  bilebaste [ 22 Mar 2016 09:27 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Zagato a écrit:
Bonsoir,

j'ai eu un problème similaire sur ma M. Relais de pompe a essence qui se décolle de façon aléatoire. Le relais se trouve au dessus de la boite a gants, a cote du DME.
De mémoire, c'est le relais a coque metal.

Je l'ai change, la voiture tourne comme une horloge

Ta voiture est splendide. Ce serait pas celle de la vente Retromobile 2012 par hasard?
http://www.artcurial.com/en/asp/fullcat ... 93&image=1



merci pour votre aide ....je réponds à vos questions .....
oui je suis sûr pour les connexions des capteurs
dans la boite à gants j'ai trouvé 2 relais un blanc un orange ..remplacés ils sont neufs
sous le volant j'ai trouvé 4 autres relais :?: :?: :?: un blanc un orange un marqué hella et un vieux en alu rayé avec un trait violet
oui c'était celle que j'avais mise en vente ...elle était vendue ... ...mais cette panne a contrarié la vente
non ce n'es pas celle de rétromobile la mienne est beaucoup plus belle :lol:
merci à tous ....merci
j'aime les M quand même j'ai une M3E30 et UNE 1M aussi

Auteur:  bilebaste [ 22 Mar 2016 09:45 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

mika a écrit:
Salut,
Cette M n'était pas en vente début février?
Tu peux nous la présenter? :wink:


oui en vente début février ...vendue . :) ..mais impossible de livrer l'auto comme ça ...alors vente perdue ! :|
c'est une française ...elle a 151000 kms ....2 proprios avant moi ....jamais restaurée ...carnet ..suivi entretien ...c'est une horloge :dodo:
sauf ce petit souci ... :twisted: ....je l'ai depuis un "bon moment "
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Auteur:  bilebaste [ 22 Mar 2016 19:03 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Zagato a écrit:
Bonsoir,

j'ai eu un problème similaire sur ma M. Relais de pompe a essence qui se décolle de façon aléatoire. Le relais se trouve au dessus de la boite a gants, a cote du DME.
De mémoire, c'est le relais a coque metal.

Je l'ai change, la voiture tourne comme une horloge

Ta voiture est splendide. Ce serait pas celle de la vente Retromobile 2012 par hasard?
http://www.artcurial.com/en/asp/fullcat ... 93&image=1



:10: :pouce: ça y est j'ai trouvé cette sal::::: :feu: ::::::: de relais ...il est sous le volant au fond prés de la colonne de direction .et planqué ....en principe il est violet ...le mien était en ferraille et banal ....je l'ai changé et pour le moment tout va bien ..merci pour votre aide

Auteur:  bilebaste [ 23 Mar 2016 18:34 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

bilebaste a écrit:
Zagato a écrit:
Bonsoir,

j'ai eu un problème similaire sur ma M. Relais de pompe a essence qui se décolle de façon aléatoire. Le relais se trouve au dessus de la boite a gants, a cote du DME.
De mémoire, c'est le relais a coque metal.

Je l'ai change, la voiture tourne comme une horloge

Ta voiture est splendide. Ce serait pas celle de la vente Retromobile 2012 par hasard?
http://www.artcurial.com/en/asp/fullcat ... 93&image=1



:10: :pouce: ça y est j'ai trouvé cette sal::::: :feu: ::::::: de relais ...il est sous le volant au fond prés de la colonne de direction .et planqué ....en principe il est violet ...le mien était en ferraille et banal ....je l'ai changé et pour le moment tout va bien ..merci pour votre aide



:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: je viens de faire 20 kms c'est revenu :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: vous allez me prendre pour un fou mais le moteur se coupe ....j'embraye ....et parfois le moteur se remet en route tout seul ..!!!!!!!toujours le pied sur l'embrayage !!!!!oui je sais je sais :feu:

Auteur:  0857ND92 [ 23 Mar 2016 18:42 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

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Auteur:  bilebaste [ 23 Mar 2016 19:54 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

0857ND92 a écrit:
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je sors de chez lui ..je lui ai laissé une photo de l'auto :D

Auteur:  cedric [ 25 Mar 2016 14:35 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

toutes les masses sont elles bonnes sur la voiture ?
moi , je dirais que ça sent le fil coupé quelquepart . le fil contact du neiman ?
mon ex e28 m'avait fait la même panne .
:-o

Auteur:  0857ND92 [ 25 Mar 2016 16:46 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

bilebaste a écrit:
0857ND92 a écrit:
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je sors de chez lui ..je lui ai laissé une photo de l'auto :D



:pouce:

Nous verrons bien

:jesors:

Auteur:  bbt [ 25 Mar 2016 22:53 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

+1 avec Cedric, change le neiman et sinon contrôle ton Boitier Motronic; j'ai eu sur ma M3 E30 un problème de coupure moteur semblable au tien et finalement j' ai permuté avec un Motronic que j' avais en double, résultat panne résolue! :D

Auteur:  ced#121 [ 25 Mar 2016 23:40 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Bonsoir,

Effectivement j'ai eu ce cas sur une M3 : le Motronic avait subi une surtension provoquée par la cosse de masse de batterie qui était mal enfichée (certainement un arc électrique qui s'est formé). Et les symptômes ressemblaient aux tiens, sauf qu'ils étaient moins aléatoires.

J'ai changé plein de pièces d'allumage, d'injection, etc... Et au final c'était le Motronic qui était détérioré.

Point positif : il suffit de tester avec un autre boîtier, c'est rapide et gratuit !
Point négatif : il faut trouver un gentil proprio de M635 près de chez toi...

En espérant que tu trouves rapidement l'origine de ton souci !

Ced

Auteur:  cedric [ 26 Mar 2016 05:39 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

ced#121 a écrit:
Bonsoir,

Effectivement j'ai eu ce cas sur une M3 : le Motronic avait subi une surtension provoquée par la cosse de masse de batterie qui était mal enfichée (certainement un arc électrique qui s'est formé). Et les symptômes ressemblaient aux tiens, sauf qu'ils étaient moins aléatoires.

J'ai changé plein de pièces d'allumage, d'injection, etc... Et au final c'était le Motronic qui était détérioré.

Point positif : il suffit de tester avec un autre boîtier, c'est rapide et gratuit !
Point négatif : il faut trouver un gentil proprio de M635 près de chez toi...

En espérant que tu trouves rapidement l'origine de ton souci !

Ced


vu que tous les proprio de m635 sont sympas , il suffit juste de trouver celui qui habite le plus prêt :mrgreen: :mrgreen:

Auteur:  bbt [ 26 Mar 2016 08:02 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Et un seul mode opératoire, je prends mon Motronic que je pense défectueux et l'essaye sur une auto d'un gentil membre...., car faire l'inverse presente des risques de panne pour le Motronic sain.

Si tu es prêt à venir en Haute-Savoie, on essaye ton boitier sur ma M5 E28 😉

MP pour la suite.

Auteur:  bilebaste [ 27 Mar 2016 16:51 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

bbt a écrit:
Et un seul mode opératoire, je prends mon Motronic que je pense défectueux et l'essaye sur une auto d'un gentil membre...., car faire l'inverse presente des risques de panne pour le Motronic sain.

Si tu es prêt à venir en Haute-Savoie, on essaye ton boitier sur ma M5 E28 😉

MP pour la suite.


:wink: merci à tous ...ça fait 3 jours que je ne suis pas venu sur le site et je trouve des réponses ....merci ..entre temps j'ai mis une bobine neuve ....j'ai viré l'autoradio pensant qu'il pourrait être en cause ....et ça le fait toujours ....
.je crois que je deviens fou :twisted: malgré les conseils du marabout :D

avant la panne en dessous de 3000 tours pas de soucis .....ralenti parfait fonctionnement parfait

si je dépasse 3000 tours , mais que je ne maintiens pas ce régime longtemps pas de soucis

si je reste aux environs de 3000 tours et que je garde ce régime :twisted: :twisted: :twisted: COUPURE!!! tous les instruments électriques fonctionnent !!!
et
..je débraye j'attends 4/5 secondes je relâche le pédale et le moteur repart
et
après cette coupure ...le ralenti oscille fait du yoyo entre 1300 1700 tours du n'importe quoi

pour les boitiers j'en ai 2 je les change ça fait pareil ..se peut il que les 2 motronic soient hs ??....j'ai pris une eprom d'un de mes boitiers je l'ai monté sur un boitier Bosch neuf (d'une m5 ) je crois et ça le fait ....encore

y a t'il quelque chose qui à un rapport avec ce régime MAINTENU de 3000 tours :?: qu'est ce qui coupe l'allumage aussi net :?:
pourquoi le régime devient il fou après cette coupure :?:
pourquoi l'aiguille du compte tours tombe t'elle à zéro d'un coup :?:
pourquoi aucun soubresauts moteur après cette coupure :?:
si c'était une problème d'essence le compte tours ne tomberait pas à zéro d'un coup :|
qui est ce responsable de l'allumage et de l'électronique qui produit cette coupure :?:
:-o

ma deuxième M ne me aucun soucis
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et ma troisième M roule tous les jours
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Auteur:  0857ND92 [ 27 Mar 2016 17:17 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...


"..je débraye j'attends 4/5 secondes je relâche le pédale et le moteur repart "


En roulant on est bien d'accord !?

Auteur:  bilebaste [ 27 Mar 2016 18:33 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

0857ND92 a écrit:

"..je débraye j'attends 4/5 secondes je relâche le pédale et le moteur repart "


En roulant on est bien d'accord !?


oui ,........... le moteur coupe ...je débraye ...j'attends ...je relâche ma pédale et le moteur repart sans problème :dubi:

Auteur:  0857ND92 [ 27 Mar 2016 18:45 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Peut être un filtre à essence colmaté ?

J'ai eu ce genre de panne avec ma Rolls qui s'arrêtait de fonctionner.
J'étais obligé d'attendre que le filtre laisse passer assez d'essence pour re-alimenter mon 6,75 L
Ca m'était arrivé sur l'autoroute avec les camions qui passaient à 2 mètres de mois faisant bouger les 2t300 de la voiture comme une feuille.

Auteur:  Harry [ 27 Mar 2016 18:59 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

A l'époque j'ai eu le cas sur ma 323i E21 après 10-15 mm de route tout ce coupait, par réflex j'embrayais et débrayais sa repartait.
Après changement de divers pièces (bobines, delco, fusibles....), c'était le neiman, circuit imprimé cassé dû à la vieillesse.

Auteur:  0857ND92 [ 27 Mar 2016 19:15 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Je n'arrive pas à faire le rapport avec le fait de (débrayer / embrayer) et le neiman ?

Auteur:  0857ND92 [ 27 Mar 2016 19:24 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Sur un M6, faut il obligatoirement appuyer sur l'embrayage pour lancer de démarreur ?

Auteur:  bilebaste [ 27 Mar 2016 19:28 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

0857ND92 a écrit:
Je n'arrive pas à faire le rapport avec le fait de (débrayer / embrayer) et le neiman ?



les seules info qu'il faut prendre en compte à mon avis ..

.c'est le compte tours qui tombe à zéro d'un coup .......

c'est le ralenti instable et élevé au redémarrage du moteur

il me reste ...le tableau de bord ....le neiman .....le boitier motronic ...je n'ai pas encore changé la tête de delco et son doigt

après je me suicide dans la m6

merci pour votre aide ..je prends toutes les idées ....et je cherche ...

j'ai pensé au circuit carburant mais je ne comprends pas .. :?: :?: .si l'essence s'arrêtait d'arriver le moteur continuant de tourner le compte tours n'indiquerait pas zéro d'un coup ....les tours minutes seraient toujours indiqués ...me trompe je :?: ...... :-o

Auteur:  bilebaste [ 27 Mar 2016 19:29 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

0857ND92 a écrit:
Sur un M6, faut il obligatoirement appuyer sur l'embrayage pour lancer de démarreur ?



non pas sur ma mamie .... :-o

Auteur:  bilebaste [ 27 Mar 2016 19:32 ]
Sujet du message:  Re: panne sournoise bizarre aléatoire et...et ...

Harry a écrit:
A l'époque j'ai eu le cas sur ma 323i E21 après 10-15 mm de route tout ce coupait, par réflex j'embrayais et débrayais sa repartait.
Après changement de divers pièces (bobines, delco, fusibles....), c'était le neiman, circuit imprimé cassé dû à la vieillesse.



neiman ......ça revient plusieurs fois ..............et lui seul peut couper l'allumage comme ça :10:et peut être rendre fou le motronic à la remise en route

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