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| Auteur: | sam77 [ 05 Jan 2015 19:02 ] |
| Sujet du message: | problème boite auto E46 |
Bonjour et bonne année 2015 a tous,  Je voudrais savoir si quelqu'un si connais en boite auto???  Car j'ai un amis qui a fait sa vidange de boite et le nettoyage des électrovannes et depuis elle est bloqué en position P!!! Dans l'attente de vos news, bonne journée messieurs 
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| Auteur: | Herv' [ 05 Jan 2015 19:15 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Salut Est-ce une Steptronic 5 vitesses ? |
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| Auteur: | sam77 [ 05 Jan 2015 20:15 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
oui mon bon Herv' |
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| Auteur: | Herv' [ 05 Jan 2015 21:28 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Ôter le cache plastique autour du levier et enlever la sécurité avec un tournevis |
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| Auteur: | MAURIARTY [ 05 Jan 2015 21:30 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Combien de bornes? Attention aux BVA BMW, ces idiots ne préconisent pas la vidange, pire, la refuse bien souvent!!!!  S'en suivent de nombreux soucis, un gars avait fait un super post là-dessus sur 6ENLIGNE je crois, c'est ce qui m'a fait choisir une BVM pour ma E39.... |
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| Auteur: | Herv' [ 05 Jan 2015 22:12 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Ces boîtes sont des General Motors la plupart du temps fabriquées à Strasbourg ... La préconisation "normale" est une vidange tous les 60 000 km ... mais j'en connais qui ont plus de 200 000 et qui tournent sans problème. Ce qui tue ces boitoto c'est le pied sur le frein au feu rouge ou dans les embouteillages en laissant patiner en Drive ... |
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| Auteur: | ced#121 [ 06 Jan 2015 08:57 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
et les passages D <--> R trop violents, c'est radical aussi ! et bien sûr les démarrages en trombe pour montrer qui a la plus longue en faisant patiner le convertisseur à outrance ! bref, une boite auto "moderne", ça aime la conduite "cool" pour info, 276 000 km pour celle de ma e38, et jamais vidangée car jamais violentée ! dis donc Hervé, tu es sûr de ce que tu dis : pour moi la Steptronic 5 vitesses sont déjà des ZF non ? ma préco : tant que le temps de réponse au passage D <--> R est bon, et qu'elle ne donne pas d'à-coups, n'y touchez pas ! pour info, une vidange de boite auto "moderne" (et a fortiori son ouverture pour le nettoyage des électrovannes ou autre) doit se faire en "chambre blanche" afin qu'aucune impureté (poussière...) ne puisse s'infiltrer, autant dire que peu de concessionnaires et de particuliers peuvent le faire facilement... @+ |
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| Auteur: | Be_Fa [ 06 Jan 2015 11:27 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Herv' a écrit: Ces boîtes sont des General Motors la plupart du temps fabriquées à Strasbourg ... La préconisation "normale" est une vidange tous les 60 000 km ... mais j'en connais qui ont plus de 200 000 et qui tournent sans problème. Ce qui tue ces boitoto c'est le pied sur le frein au feu rouge ou dans les embouteillages en laissant patiner en Drive ... Ce qui tue les boites, c'est : Les D.A. P>>>D. Les D >> R Les grosses vitesses soutenues sur autoroute... même sans changement de rapport ... bizarrement Le couple. Par contre, je ne crois pas que le fait de laisser patiner le convertisseur de couple en D à l'arrêt use prématurément la boite... Sur ma dernière boite auto, c'était le couple de camion et les vitesses de pointe qui on eu le dernier mot sur la boite.... pour la 3eme fois...   J'ai repris une boite manuelle depuis ahahhah |
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| Auteur: | Herv' [ 06 Jan 2015 23:34 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
ced#121 a écrit: dis donc Hervé, tu es sûr de ce que tu dis : pour moi la Steptronic 5 vitesses sont déjà des ZF non ? Il y a un beau "GM" sur le carter de boîte et sur le joint du carter visible au démontage. En cherchant bien, tu peux même voir une étiquette "code barre" avec un libellé français bien de chez nous.... Et on peut donc imaginer le schéma industriel mondial de construction d'un "Z" : le boîte est faite en France, le moteur en Allemagne, certains équipements en Tchéquie et l'ensemble est assemblé à Spartanburg (Caroline du Sud) ... |
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| Auteur: | mika [ 07 Jan 2015 08:10 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Et depuis 2013, les boites GM de Strasbourg sont belges, car gm a vendu à Punch Metals International, avec engagement de ZF de leur acheter des boites... Donc ma dernière monture BMW de juin a une BVA8 germano-americano-franco-belge... Hervé, avec le "start and stop" au feu rouge, la boite ne patine plus?
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| Auteur: | Herv' [ 07 Jan 2015 09:51 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
mika a écrit: Hervé, avec le "start and stop" au feu rouge, la boite patine plus? Salut MikaJe ne comprends pas ce que tu veux dire par là |
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| Auteur: | ced#121 [ 07 Jan 2015 10:03 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
ben... moteur arrêté, le convertisseur ne patine plus c'est sûr mais ça a nécessité une modification profonde du "neutral control" car tu restes en Drive alors que le S&S s'active, les stratégies sur ce type de boite sont très compliquées mais c'est passionnant à mettre au point ! ps : sur ma voiture perso je coupe la S&S car il génère de fortes contraintes sur le démarreur et -surtout- la pompe à gazoil qui deviennent des "pièces d'obsolescence programmée", heureusement Mika que c'est ta voiture du boulot et que tu la changes régulièrement car à fort kilométrage la facture explosera
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| Auteur: | Be_Fa [ 07 Jan 2015 11:01 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
ced#121 a écrit: ben... moteur arrêté, le convertisseur ne patine plus c'est sûr mais ça a nécessité une modification profonde du "neutral control" car tu restes en Drive alors que le S&S s'active, les stratégies sur ce type de boite sont très compliquées mais c'est passionnant à mettre au point ! ps : sur ma voiture perso je coupe la S&S car il génère de fortes contraintes sur le démarreur et -surtout- la pompe à gazoil qui deviennent des "pièces d'obsolescence programmée", heureusement Mika que c'est ta voiture du boulot et que tu la changes régulièrement car à fort kilométrage la facture explosera S&S sur diesel....  Faut vraiment avoir la foi dans les bouchons... ou pas être trop sensible... !!!
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| Auteur: | sam77 [ 07 Jan 2015 11:44 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Merci pour tous ces renseignement les amis!! Je vois mon amis vendredi je pose les questions concernant ça boîte (zf ou gm)!! Pour info sur ma 520 j'ai une steptronic 6 avec bientôt 200000Km et pas de soucis, par contre je pose la question de faire ou pas la vidange?! |
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| Auteur: | ced#121 [ 07 Jan 2015 12:46 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Salut Sam, Comme dit plus haut, si tout fonctionne et en douceur, n'y touche pas ! Bizzz Ced |
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| Auteur: | sam77 [ 08 Jan 2015 11:45 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Oki merci Cedric!!  Par contre si les rapports racrochent un peu lors des changement est ce que cela signifie que l'huile arrive en fin de vie 
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| Auteur: | Be_Fa [ 08 Jan 2015 11:49 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
sam77 a écrit: Oki merci Cedric!! Par contre si les rapports racrochent un peu lors des changement est ce que cela signifie que l'huile arrive en fin de vie Oui. Si ça cogne, c'est que tes interne sont foutu, donc que ton huile est foutu aussi. |
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| Auteur: | ced#121 [ 08 Jan 2015 12:41 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
il y a des spécialistes de ces boites automatiques en région parisienne, qui sont équipés de "salle blanche" pour effectuer ces travaux correctement (tu les trouveras sur les moteurs de recherche usuels) comme : http://www.reparation-boiteautomatique. ... s_bmw.html pour info, il y a donc bien des ZF (comme sur ma e38) et des GM (comme sur la Z3 d'Hervé ou ta e46) chez Bmw @+ |
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| Auteur: | sharknose [ 08 Jan 2015 13:55 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Apparemment la meilleure huile serait aux normes Dexron VI... |
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| Auteur: | MAURIARTY [ 08 Jan 2015 14:34 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Bah, je vais faire mon rebelle, mais pour moi, une huile à vie sur BVA, comme sur BVM d'ailleurs, c'est un non-sens! Faut voir le nombre de changements qu'une BVA peut faire, bien plus qu'en BVM, et à chaque fois, un peu de férodo part en poudre, dans l'huile. Au bout de 200 MKms, à moins de rouler comme un papy, j'aimerai bien voir l'état de l'huile et des conduits internes..... Sans parler de la crépine... Enfin, aux USA, les mêmes boites montées sur E39 son préconisées avec vidange tous les 60 Mkms, sont ce qu'ils sont les ricains, mais s'y connaissent un peu en BVA tout de même.... Enfin j'me comprends...
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| Auteur: | ced#121 [ 08 Jan 2015 17:08 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Pour une fois je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi JC.... Dans le cas d'une boite auto moderne (i.e. à partir de la fin des années 2000), le système hydraulique est très très sensible mais aussi très très protégé des impuretés que tu peux rencontrer dans le carter d'une boite manuelle (j'adore voir la tête du bouchon aimanté qui récupère toute la limaille de la pignonnerie sur nos vieilles bavaroises !) et, sauf soucis rencontrés avec la boite (à-coups, délai de réponse...), il faut éviter d'ouvrir le circuit, ou alors chez des pro dans des conditions d'hygiène digne d'une salle d'opération (donc pas en "simple" concession même Bmw). C'est sûr que sur ta e32, sur une ricaine en "boitoto" grosse comme un moteur, ou sur une Jag' en BV3, là pas de souci, tu peux vidanger comme sur une boite manuelle, c'est même nécessaire, a fortiori dans les contrées poussiéreuses comme les Etats-Unis ou les pays exotiques (des DOM aux stèpes asiatiques) où tous les intervalles de maintenance sont renforcés Mais je te rejoins sur le non-sens d'une huile "à vie" dans tous les autres cas, y compris les "long life" à la mode chez les commerciaux (pour faire croire au client que l'entretien de sa voiture lui coûtera moins cher), et n'oublie pas les autres fluides (frein, refroidissement...) ! D'ailleurs qui vidange son système de freinage régulièrement pour voir ? Et là, ce n'est pas un risque de casse mécanique qu'on risque... enfin j'me comprends aussi Meilleurs vœux ô rebelle 
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| Auteur: | Harry [ 08 Jan 2015 18:55 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
MAURIARTY a écrit: Bah, je vais faire mon rebelle, mais pour moi, une huile à vie sur BVA, comme sur BVM d'ailleurs, c'est un non-sens! Je suis comme JC, j'ai un peu de mal à comprendre
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| Auteur: | ced#121 [ 08 Jan 2015 19:12 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
c'est ça d'être resté au siècle dernier Harry, toujours cette manie de l'inspecteur au magnum 357 ? plus sérieusement, c'est toujours mieux de le faire tous les 60 000 km si vous voulez, mais dans ce cas là faites le dans les conditions requises : dans une salle blanche à la température précise, etc... sinon ça risque d'être pire que de n'avoir rien fait, c'est tout ! donc soit vous le faites faire chez un pro des boites auto, soit abstenez-vous, après chacun voit midi à sa porte encore une fois, je ne roule au quotidien qu'en boite auto : 276 000 km sur la e38, 138 000 km sur la Micra de ma femme, sans vidange (et pourtant, la Micra, elle est dans des mains peu soigneuses de la mécanique, mais chut....), et je ne parle pas des autos du boulot qui en voyaient des vertes et des pas mûres au quatre coins du monde et dans des conditions sévères ! mon père a néanmoins dû le faire sur une e90 325d vers 70 000 km car il y avait des à-coups, comme quoi je suis impartial  ps : est-ce que Thierry19, qui y connait un rayon en boite robotisée et -sans doute- boite auto, pourrait nous donner son avis d'expert ? |
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| Auteur: | Melon [ 08 Jan 2015 19:28 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Sujet très intéressant, je me pose la question pour ma e39 530i (2002, 200'000km) depuis un petit moment. Chez BMW, à Lausanne / VD, on m'a dit en résumé que tant que ça marche bien, on touche pas. ced#121> Peux-tu décrire ces à-coups stp ? Les seuls à-coups que j'ai, qui me semblent normaux, c'est lorsque je passe P->D, D->R et R->D. Mais c'est pas violent. Lorsque je roule avec une remorque chargée je ne remarque rien d'anormal, si ce n'est une tendance parfois exagéré à rester à 4000 tr/min plutôt que de passer le rapport suivant (même sur autoroute à plat). |
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| Auteur: | ced#121 [ 08 Jan 2015 19:38 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
rien d'anormal à première vue : les passages P<-->R<-->D sont toujours un peu violents, surtout à froid le temps que le régime de ralenti baisse et que le "neutral control" se mette en température. ce qui doit mettre la puce à l'oreille, c'est les à-coups aux passages de rapports 2<-->3<-->4 etc... (le passage 1<-->2 est souvent moins fluide du fait de l'écart important de ratio) et un temps d'attente trop important aux passages D<-->R, signes que les électrovannes ne s'ouvrent pas bien le fait que la boite reste sur un régime fixe, c'est qu'elle pense que, vue ta pression sur la pédale d'accélérateur, la vitesse, le régime, la pente, etc... elle est dans la situation la plus pertinente (monter un rapport te ferait retomber sur un régime de couple trop bas pour conserver la vitesse). les cartographies de boites automatiques sont bien plus complexes que celles des moteurs ! je me demande même s'il n'y a pas une cartographie spécifique quand tu tractes une remorque (comme dans l'ASC+T de cette époque) ? ps : si le concessionnaire te dit ça, c'est justement qu'il n'est pas équipé (comme tous les concessionnaires, ça fait froid dans le dos) pour effectuer les travaux dans les conditions requises par le "manuel d'atelier", et donc qu'il s'expose à des retours clients et des soucis avec la marque... m'enfin je n'ai pas la science infuse, je connais surtout deux ou trois types de boites automatiques (ZF, Jatco...), et même si j'ai moi-même participé à la mise au point de telles boites j'aimerai bien avoir l'avis de notre expert de BW
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| Auteur: | Herv' [ 09 Jan 2015 00:36 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
ced#121 a écrit: pour info, il y a donc bien des ZF (comme sur ma e38) et des GM (comme sur la Z3 d'Hervé ou ta e46) chez Bmw Bon ça m'a chatouillé la curiosité cette histoire de boiboite. Je pense avoir trouvé comme ça matche. 728iA/730iA 1997 : boîte A5S310Z = ZF 5HP18 330iA Europe 2002 : boîte A5S325Z = ZF 5HP19 330iA USA 2002 : boîte A5S325Z = ZF 5HP19 330iA Europe 2004 : boîte A5S325Z = ZF 5HP19 330iA USA 2004 : boîte A5S360R / A5S390R = GM 5L40 Z3 3.0iA 1999 : boîte A5S360R / A5S390R = GM 5L40 Bref : à partir des années 2000, on utilise les boîtes ZF dans les sites de fabrication européens, on utilise les boîte GM dans les sites de fabrication américains ... le plus "marrant" c'est que ces boîtes GM sont fabriquées en France. |
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| Auteur: | Melon [ 09 Jan 2015 15:37 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
ced#121 a écrit: ps : si le concessionnaire te dit ça, c'est justement qu'il n'est pas équipé (comme tous les concessionnaires, ça fait froid dans le dos) pour effectuer les travaux dans les conditions requises par le "manuel d'atelier", et donc qu'il s'expose à des retours clients et des soucis avec la marque... Mon contact m'a dit que justement, parfois après avoir fait une vidange, des bruits et des mauvais comportements apparaissaient alors qu'avant tout allait bien. Le mieux est l'ennemi du bien... je ne vais rien faire ! Merci
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| Auteur: | MAURIARTY [ 09 Jan 2015 21:09 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Cédric, oui, in fine, je suis d'accord avec toi, si une vidange doit être faîte, il faut que ce soit tel que tu le décris. Du coup, avec tous ces risques, j'ai préféré rester en BVM, bien que les BVA me plaisent beaucoup pour du daily. Sauf à repartir sur une boite refaite, ou neuve...
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| Auteur: | Sixrocco [ 09 Jan 2015 23:48 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
J'y comprend rien dans vos histoires de BVA ; pour moi la BVM y a qu'çà de vrai !  Bon, Ok,
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| Auteur: | Herv' [ 10 Jan 2015 00:00 ] |
| Sujet du message: | Re: problème boite auto E46 |
Ce document 6enligne mettra tout le monde d'accord http://www.6enligne.net/forum/index.php ... ge-de-bva/ |
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