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Correspondances pneumatiques.
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Auteur:  Bibir [ 28 Déc 2014 20:00 ]
Sujet du message:  Correspondances pneumatiques.
Bonjour à tous.

Ma 635 étant chaussée en TRX, je vais abandonner cette monte car c'est plus raisonnable, à tous les niveaux (budget, disponibilité, fiabilité, tenue de route...).

Et afin de conserver l'esprit d'époque, mon but est de monter des jantes des années 80.

Mais avant tout, il faut choisir une monte cohérente, ce qui n'est pas si évident.

Et après recherches, je suis arrivé à quelques conclusions très réductrices. :?


La base comme hauteur de roues est 642 mm environ avec les montes d'origine des phases 2 étant 220/55 VR390 ou 205/70 VR14 :

220/55 VR390 : 642 mm hors de prix (très peu répandu)

205/70 VR14 : 642,6 mm de 135 à 365 € (très cher et peu répandu).



Voici les correspondances logiques sélectionnées à partir de la hauteur de roue complète donc :


15" :

215/60 R15 : 639 mm (-3,6 mm) de 60 à 170 € (peu répandu)

205/65 R15 : 647,5 mm (+4,9 mm) de 50 à 150 € (très répandu)

225/60 R15 : 651 mm (+8,4 mm) de 60 à 130 € (peu répandu).


16" :

215/55 R16 : 642,9 mm (+ 0,3 mm) de 50 à 150 € (très répandu)

235/50 R16 : 641,4 mm (- 1,2 mm) à 150 € environ (très rare, trouvé seulement chez Toyo :shock: ).


Ensuite, par rapport au TRX, je trouvais dommage de réduire la largeur du pneu en optant pour du 205. :cry:

Donc avec tous ces éléments, j'ai retenu comme monte :

205/65 R15 avec jante en 7" ET22 pour l'avant.

225/60 R15 avec jante en 8" ET22 pour l'arrière.


Les sites pratiques qui m'ont aidé à dégrossir, même si toutes les infos ne sont pas forcément à prendre pour argent comptant :saoul1: :

http://www.oponeo.fr/conseils/equivalen ... Calculator

http://www.tnpf.fr/dimensions/dimension ... me&etape=4

http://www.tnpf.fr/pdf/divers/CoDimT%202014%20V2.pdf

http://www.passion-focus.com/mecanique/ ... atique.htm


Et pour mémoire :

http://www.pneus-online.fr/equivalence- ... seils.html

Image

Image

(il serait intéressant de conserver ces documents dans la section archives car trouvés sur un autre forum :dodo: ).
Auteur:  Herv' [ 28 Déc 2014 21:15 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Salut,
Les correspondances uniquement basées sur le diamètre de la roue peuvent amener à des conclusions erronées. Il convient de prendre en compte l'indice de charge du pneu d'origine.
Pour une phase2 (205/70r14), les 2 seules correspondances homologuées en 15 sont :
205/65r15 indice 99 extra load (pneu renforcé)
215/60r15 indice 98 extra load

Un 225 ne passera pas au CT devant un contrôleur pointilleux.

De plus ET22 sur 7 pouces à l'avant passe très juste.
Auteur:  Bibir [ 28 Déc 2014 21:40 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Mais pourquoi ?

Je ne comprends pas l'incidence de l'indice de charge sur la hauteur de pneu ? :shock:
Auteur:  Herv' [ 28 Déc 2014 21:52 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Car un pneu ne se résume pas à un boudin en caoutchouc d'une largeur et diamètre donnés.
Il est aussi et surtout caractérisé par une résistance à la vitesse (la capacité à encaisser les efforts dus à la force centrifuge) et par une résistance à la charge (la capacité à encaisser les efforts dus aux déformations)
On pourrait croire que "qui peut le plus, peut le moins", mais manque de bol le législateur n'accepte pas de monter des pneus dont les caractéristiques sont surdimensionnées par rapport aux données du véhicule. Il exige que la monte soit conforme au tableau officiel accessible par un des liens que tu cites d'ailleurs.
Auteur:  steph77 [ 28 Déc 2014 23:19 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Bonsoir à tous
Je suis sur le forum depuis peu, y a t'il un tableau de se que l'on a le droit de monter sur nos sisse ,en ,termes de dimension en pouces (15, 16, 17), ainsi que les largeurs de pneus et les indice.
Pour résumer un super tableau avec les différents modèles de nos sisse.
J'envisage d'opter pour des 16 pouces de type bbs.
Merci de vos réponses.
Auteur:  ced#121 [ 28 Déc 2014 23:24 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Hello !
Si ça peut t'aider : http://www.serie6.com/technique.php3?article=15
@+
Auteur:  Herv' [ 29 Déc 2014 00:11 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Le meilleur tableau, c'est celui là
Bibir a écrit:
http://www.tnpf.fr/dimensions/dimensions.php?rub=tourisme&etape=4
Auteur:  Bibir [ 29 Déc 2014 04:40 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Herv' a écrit:
Car un pneu ne se résume pas à un boudin en caoutchouc d'une largeur et diamètre donnés.
Il est aussi et surtout caractérisé par une résistance à la vitesse (la capacité à encaisser les efforts dus à la force centrifuge) et par une résistance à la charge (la capacité à encaisser les efforts dus aux déformations)
Oui ça merci sauf que je remets pas en question l'obligation de respecter un indice de charge. :wink:

Herv' a écrit:
On pourrait croire que "qui peut me plus, peut le moins", mais manque de bol le législateur n'accepte pas de monter des pneus dont les caractéristiques sont surdimensionnées par rapport aux données du véhicule. Il exige que la monte soit conforme au tableau officiel accessible par un des liens que tu cites d'ailleurs.
Si c'est parce qu'il n'existe apparemment pas de 225/60 R15 avec un indice charge élevé, cela devient compliqué. #morning

Je me souviens que pour monter du 16" sur ma E30 phase 2 (205/50 R16), le contrôleur technique m'avait justement parlé d'obligation théorique de monter des pneus dit renforcés, puis il me semble qu'on avait laissé tomber.

Par contre, je n'ai pas le souvenir d'avoir compris l'indice de charge devait être supérieur à celui d'origine juste parce qu'on réduit la hauteur du flanc.

ced#121 a écrit:
Hello !
Si ça peut t'aider : http://www.serie6.com/technique.php3?article=15
@+
On ne parle nulle part de l'indice de charge... Et aucune correspondance concernant la phase 2.
Auteur:  steph77 [ 29 Déc 2014 09:36 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Herv' a écrit:
Le meilleur tableau, c'est celui là
Bibir a écrit:
http://www.tnpf.fr/dimensions/dimensions.php?rub=tourisme&etape=4
ced#121 a écrit:
Hello !
Si ça peut t'aider : http://www.serie6.com/technique.php3?article=15
@+

Merci Messieurs
Auteur:  Bibir [ 03 Jan 2015 22:30 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Bonne année à tous... :)

Je suis passé voir mon contrôleur qui m'a édité la liste des correspondances acceptées à partir du type mine et des montes d'origine (205/70 VR14 et 220/55 VR390). Il m'a aussi confié qu'en cas d'accident grave, les experts se régalaient lorsque les correspondance n'étaient pas scrupuleusement respectées... :feu:

Voici les dimensions (avec les indices de charges) après avoir éliminé celles trop incohérentes (18" et 19" ainsi que les largeurs extrêmes):

245/60 R14 (99).

205/65 R15C (102/100); 205/65 R15 (99) EL
215/60 R15 (98) EL.

235/50 R16 (99) EL.

245/45 R17 (99) EL
255/40 R17 (98) EL
265/40 R17 (100) EL

En restant en 14", on peut théoriquement monter du plus large à l'arrière comme je le souhaitais, en choisissant du 245/60 R14 mais cette monte est introuvable ou presque. :dodo:

En 15", difficile de trouver des pneus de la liste respectant les indices de charges et de vitesses... :quoi:

Effectivement Herv', le 225/60 R15 n'est pas accepté... :cry:

Donc très peu de choix au final si on veut rester dans les normes. :roll:

En terme de diamètre de jante, 390 mm équivalent environ 15,5" et au niveau esthétique c'est correct... :pouce: En plus c'est d'origine. :-o

Les largeurs de jantes compatibles avec celle du pneu seront comprises entre 135 et 180 mm (source Michelin).

Mais les pneus TRX neufs se vendent 330 € minimum. :saoul1:

Donc avec quoi vous roulez les gars ? :dubi:
Auteur:  Sixrocco [ 04 Jan 2015 00:08 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Bibir a écrit:
En terme de diamètre de jante, 390 mm équivalent environ 15,5" et au niveau esthétique c'est correct... :pouce: En plus c'est d'origine. :-o


C'est pourquoi j'ai choisi d'équiper ma 6 de jantes 16" 8)
Mais quelle belle allure elles ont, nos 6, avec leurs roues TRX...! :|
Auteur:  Bibir [ 04 Jan 2015 00:09 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Difficile de voir la différence pourtant. A part au niveau des pneus ?

16" pour toi, mais quelle dimension ? Phase 1 ou 2 ?
Auteur:  Sixrocco [ 04 Jan 2015 00:15 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
La différence se fait surtout au niveau de l'esthétique de la jante ;
J'ai une phase 2 ; je n'ai plus en tête la dimension des pneus, mais je sais que ce n'est pas la bonne...! :mrgreen:
Auteur:  Bibir [ 04 Jan 2015 00:22 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Oui je m'en doutais en fait... :mrgreen:

Facile ! :0:

Concernant l'esthétique, je ne savais pas que les différences entre les jantes en 390 mm et 15 ou 16" étaient importantes.

Si tu peux m'en dire plus... Merci. :-o
Auteur:  Sixrocco [ 04 Jan 2015 00:39 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Tiens, regardes cet excellent site :
http://felgenkatalog.auto-treff.com/
sélectionnes "E24", et tu verras les 2 modèles de jantes TRX qui ont existé
Auteur:  Bibir [ 04 Jan 2015 00:44 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Merci pour le lien.

OK car moi je parlais des Mahle version TRX, que je préfère largement aux deux modèles d'origine. ;)
Auteur:  Bibir [ 04 Jan 2015 23:36 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Suite à la liste théorique éditée au dessus, parlons maintenant des disponibilités pratiques sur les trois plus grands sites de vente en ligne...

245/60 R14 (99): aucune référence trouvée.

205/65 R15C (102/100); 205/65 R15 (99) EL : deux références trouvées chez Maxxis (MA-AS) et (MA 510E).
215/60 R15 (98) EL : trois références trouvées chez Effiplus (SATEC III), Toyo (PROXES CF 1) et Jinyu (YH12).

235/50 R16 (99) EL : aucune référence trouvée.

245/45 R17 (99) EL : beaucoup de références trouvées.
255/40 R17 (98) EL : aucune référence trouvée.
265/40 R17 (100) EL : aucune référence trouvée en renforcé "EL".

Conclusion : très compliqué de rester dans les normes !!! :twisted:
Auteur:  bsquaons [ 13 Jan 2015 07:52 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Alors, une explication detaillee. :mrgreen: etui samsung galaxy A3 cuir coque galaxy A3 discount
Auteur:  Renaud [ 13 Jan 2015 12:00 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Attention, le tableau du site est pour les phases 1. Cela ne nuit pas d'avoir une circonfèrence un rin plus petite sur une phase 2 (dimensions phase 1 plus petites).
Pour ma part, je suis en 17 d'époque et en 235/45/17. Cela suffit amplement pour avoir une voiture qui tient la route.
Auteur:  Bibir [ 14 Jan 2015 21:46 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
OK mais pas dans les normes... :0:
Auteur:  Renaud [ 15 Jan 2015 11:38 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Bibir a écrit:
OK mais pas dans les normes... :0:


Accepté en Belgique et surtout les plus proches des dimensions origines.
De toute façon pour une M635csi, seuls les TRX sont homologués.

Je trouve quand même le CT français fort pointilleux pour les dimensions des pneus alors que des pneus quasi lisses passent (vécu avec une voiture achetée en France).
Sans parler des réglages de phares, tests des freins, suspensions ... Et CT fait par des garagistes et non des organismes indépendants.
Auteur:  ced#121 [ 15 Jan 2015 20:56 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
L'administration à la française :tomato:
Il faut se mettre le contrôleur dans la poche, comme dans les républiques bannières, et ça roule !

Plus sérieusement, le mieux est de faire comme toi Renaud (de mémoire...) : avoir un jeu de roues en TRX sous le coude pour le CT ou, dans ton cas, l'expertise !

Bon courage
Auteur:  SharkyToy [ 15 Jan 2015 22:13 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
C'est pire : mes vieux P4000 secs comme un coeur de banquier mais toujours dans les cotes passent sans problème.

En revanche, les Falken neufs en indice H (au lieu de V) valable pour 210 Km/H -Vmax 212- doivent faire l'objet d'une remarque.
Je me sens bien plus en sécurité avec les Falken : détail que j'ai dû discuter pendant 20 minutes avec le contrôleur pour qu'il ne mette pas d'annotation...

Même remarque pour les amortisseurs : ça passe tant qu'il n'y a pas trop de différence G/D, donc s'ils sont uniformément morts :quoi:
Auteur:  Bibir [ 16 Jan 2015 03:13 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Renaud a écrit:
Bibir a écrit:
OK mais pas dans les normes... :0:

Accepté en Belgique et surtout les plus proches des dimensions origines.
De toute façon pour une M635csi, seuls les TRX sont homologués.

Je trouve quand même le CT français fort pointilleux pour les dimensions des pneus alors que des pneus quasi lisses passent (vécu avec une voiture achetée en France).
Sans parler des réglages de phares, tests des freins, suspensions ... Et CT fait par des garagistes et non des organismes indépendants.
J'ai passé aujourd'hui ma Xsara au CT et le contrôleur a bien indiqué que les phares étaient réglés trop bas... Mais pas en contre-visite...

Pour revenir aux pneus, mon problème n'est pas de réussir à passer le CT mais bien de rouler en étant homologué. Et au final je constate qu'il n'y a pas de logique alternative aux TRX. :rolleyes:
Auteur:  Sixrocco [ 16 Jan 2015 10:41 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Je pense que les jantes 16' sont celles qui se rapprochent le plus des TRX ;

Si je devais changer mes pneus aujourd'hui, et comme j'ai comme toi le souci d'être en règle au maximum, je choisirais, pour mes jantes 16', des 235 50 R16 :
http://www.allopneus.com/TOYO-PROXES-T1 ... -8954.html

Bien-sûr, tu vas m'objecter que l'indice de charge n'est que de 95 ;

A ce moment là, effectivement, si tu veux être strictement en règle, il faut que tu achètes des pneus TRX ; tu n'as pas le choix.
Auteur:  Renaud [ 16 Jan 2015 12:06 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Vous avez de la chance, chez nous, pneus secs, phares mal réglés, c'est une contre-visite
Auteur:  breathe [ 16 Jan 2015 17:29 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Mon CT d'il y a 15 jours, j'ai briefé longuement le controleur avant, on a regardé ses fiches.
Je lui ai expliqué ce qu'était les TRX qu'il ne connaissait pas bien sur... puis que les 205/70VR14 n'existait plus non plus, et dans leur tableau était donc considéré en renforcé comme des pneus de camionettes d'où le peu d'équivalence... bla bla bla bref un peu de vrai et de n'importe quoi mais quand même logique... et au final mes 225/55R16 sont passés comme une lettre à la poste... pas de remarque sur le CT :mrgreen:

En voyant la carte grise... il est étonné des 15cv, je lui précise qu'elle a été défiscalisée de 20 à 15cv dans les années 90...
Sa réponse: Wahou, c'est un V8 dedans?
:tusors:
Auteur:  Herv' [ 16 Jan 2015 20:27 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Renaud a écrit:
Vous avez de la chance, chez nous, pneus secs, phares mal réglés, c'est une contre-visite
En France aussi ... et comme partout le défaut est à l'appréciation du contrôleur
Auteur:  Renaud [ 16 Jan 2015 20:54 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Enfin quand je dis chance, il vaut mieux un CT rigoureux.
La voiture de mon frère juste des remarques pour la vente en France. En Belgique, phares, largeur de jantes, pneus usés et j'en oublie. Refusée
Idem la 928 d'un ami: bague d'écartement et durites aviation.
Chez nous un CT de vente est encore plus strict.
Mais Erik635 pourrait mieux nous faire le détail.
Tant mieux si les CT sont plus stricts aussi en France qu'avant pour votre sécurité.

Bon maintenant cela manque de largitude pour les pneus, suspensions sport et freins améliorés
Auteur:  Bibir [ 17 Jan 2015 04:33 ]
Sujet du message:  Re: Correspondances pneumatiques
Sixrocco a écrit:
Je pense que les jantes 16' sont celles qui se rapprochent le plus des TRX ;

Si je devais changer mes pneus aujourd'hui, et comme j'ai comme toi le souci d'être en règle au maximum, je choisirais, pour mes jantes 16', des 235 50 R16 :
http://www.allopneus.com/TOYO-PROXES-T1 ... -8954.html

Bien-sûr, tu vas m'objecter que l'indice de charge n'est que de 95 ;

A ce moment là, effectivement, si tu veux être strictement en règle, il faut que tu achètes des pneus TRX ; tu n'as pas le choix.
C'est déprimant !

Quelqu'un peut nous parler de la tenue de route avec des TRX neufs ? :dubi:

Renaud a écrit:
Vous avez de la chance, chez nous, pneus secs, phares mal réglés, c'est une contre-visite

Perso je n'ai pas le projet de rouler en vieux pneus âgés de 30 ans... :saoul1:

Mais éventuellement avec des pneus dont la technologie est âgée de 30 ans... :dodo:
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