Forum BMW Série 6 E24

j ouvre ce post car je vais entierrement refaire mon pont autobloquant
les choses qui vont etre changeés
tous les roullements
disques a frictions
rondelle belville
cales ...

je vais en profiter pour améliorer un peu le diff et augmenter un peu le tarrage


donc aujourd hui démontage du pont
ont cale un bon cric rouleur sous le pont
on commence par devisser les deux cardans 12 boulons
puis l arbre de transmition 4 ecrous clef de 17
puis je devisse les 4 gros boulons clef de 19
tous les vis sont defaits donc ont deboite les deux cardans du pont et ont les maintients avec un tendeur ou une corde hors de porté des flasques de transmition

ensuite ont recule un peu le pont a laide du cric et ont essaye de defaire le pont de l arbre sans déboité l arbre secondaire (chose qui bien sur est arrivé ) ensuite on laisse gentiment le pont arriver au sol

demain j ouvre les entraille de la bete et je sors le differentiel pour pouvoir commander le necessaire a la refection je ferais quelques photo pour imager tous ca

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plus de e24 , mais toujours dans le m88

Je vais suivre ce post avec attention......

A quoi sert réellement l'augmentation du tarage ?
Sensations ? perf ? conduite ?

Et quelles sont les améliorations que tu vas apporter ?

A quoi sert réellement l'augmentation du tarage ?
Sensations ? perf ? conduite ?


tu vient de le dire c est les trois choses en meme temps

Et quelles sont les améliorations que tu vas apporter ?

et bien je vais y rajouter deux disques et ce qui va avec
tous ca viendra tres vite avec des photos pour bien ce rendre compte du boulot et pourquoi pas permettre a l un de vous de le faire aussi
il y a quelques pieges a éviter et j essayerais temp que possible de vous les montrer

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Salut Fabrice !

Ton pont avait des problèmes de fonctionnement ou tu fais juste cela pour l'améliorer et le plaisir de le refaire à neuf ?

A+
Tom

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Béhème qui rouille n'amasse pas mousse... ou un truc dans ce genre !

oui tom je le refais parcequ il n avait plus decider d autobloquer les disques doivent etre raide mort de plus il commencai a avoir du jeu a l entredent ce qu il ne faut jamais laisser trop longtemp
et comme je suis obliger de le demonter ,pourquoi ne pas améliorer l ordinaire et avoir un pont réelement éfficace, je me suis dis que ca saurai bete de ne pas faire les roullements en prevention aussi

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Salut Fabrice.
Pourras tu au long de l'avancement des travaux.Nous indiquer les pièces que tu remplace ainsi que leurs prix et chez qui tu t'es fournis.Je pense d'ici peut refaire la boite car j'ai une fuite au joint spi alors pourquoi pas controler et refaire le pont tant qu'a faire.J'attend avec impatient le déroulement des travaux et les photos.

--Salut Fabrice--

--Voilà encore du travail interessant, que nous serons nombreux à suivre.

--Une petite question: COmment fais tu pour vérifier (sans démonter) que ton pont n'autobloque PLUS. Car j'ai un peu de doute sur le mien. Je sais que lorsque les roues sont levées (sur un pont levant), les deux roues arrières tournent dans le MEME sens.

--Bon courage pour la suite

Philippe

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Heureux d'avoir possédé une M5 - E28 et deux 635csi. Parti chez la concurrence Alfa Roméo 156 Gta et Giulia.

t inquiete pas gavio il y aura la liste complete des pieces changées avec les prix et des photos pour imager ce qui a été changé et aussi des photos des ce soir du demontage du differentiel


pour te repondre philippe on constate qu un pont et autobloquant est mort lorsqu il n y a plus qu une roue aui est entrainnée au lieux des deux habituelle ,et tu le ressent tres vite car l auto refuse de glisser ou de ce mettre a l équerre dans les rond point ou autres courbes que j affectionne habituellement

concretement quand un pont foctionne correctement ca donne ca
http://www.dailymotion.com/eldiablom6/v ... mw-m6_auto

et quand il est hs ca devient impossible de faire ca ,je ne cautionne pas d ailleur ce style de comportement mais disons que c est un moyen sur de tester sont pont

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bon je viens de terminer le demontage complet du differentiel voici don en image les differentes etapes

voila donc la bete pret a etre ouvert


avant toute chose on le vidange (on vois pas le bac de recuperation d huile mais il est bien present ne jamais jeter les huile usée par terre pensons a notre planete )


ensuite ont fait deux repaire au pointeau une sur le pont et une sur les trompette pour ne pas les inversser et on dévisse a l aide d une clef plate de 13 le tour des deux support des trompettes des cardans


puis a l aide d un petit burin on aide gentillement la trompette a sortir car au bout de 21 ans des fois ca coince un peu ,mais apres ca vient tous seul et ont fait pareil pour les 2 supports


les voilas sorties


puis on passe ces deux mains de chaque coté du differentiel et on le fait sortir


le voila dehors sans plus attendre ont prend une clef plat de 17 et ont devisse en croix pour ne pas deformer le support du roullement ce qui vous eviteras de casser un boulon


le voila ouvert et nous voila dans le coeur de la bete a plaisir


je sors méthodiquement les differrents éléments en les mettans sur une longue clef a bougie de cette maniere impossible de melanger les differents elements ainsi que leur sens voila donc la partie coter gauche ou passager si vous preferer ,la piece que je tens dans ma main et le disque a friction il y en a un par coté


maintenant je pousse avec l index de l autre coté du diff de maniere a sortir le milieu du diff c est a dire la pignonerie (satélite)avec ces axes


les voilas ils sont en parfait état et c est la le secret de vie d un pont les axes ce sont eux qui cassent en premier en cas de malheur


vue de plus pres



voila donc l autre coté qui était caché derriere la pignonerie et qui est bien sur la copie conforme a l autre coté


voila une photo du diff en éclaté sur mon établis


et voila une photo des ref qui sont necessaire a la commande des pieces ce sont les dix premiers chiffre qui compte


et voici une photo vue de pres du disque avec pour vous donner une idée de la taille une mesure prise avec un mettre traditionnel

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Passionnant tout ça Fabrice, j'aime bien voir le coeur de ce genre de systèmes, un pont autobloquant, c'est quand même une belle invention

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)

enfin un topic bien technique merci fab.

a+

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new song

Ouais c'est chouette, ça me motive à le mettre en fiche technique sur le site

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Sharkland Pièces : Des pièces pour les anciennes BMW !

Ah oui, une fois terminé, ce dossier mérite sa place ds les fiches techniques

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)

merci les gars

maintenant deux options ce presente a moi le remettre en configuration d origine c est a dire avec
2 disques a friction neuf
les deux rondelles belvilles
et les deux cales

ou une autre solutution en faire un pont production ou un petit groupe A c est a dire pas de refroidissement exterieur par radiateur d huile pour rester dans l aspect d origine de la voiture

et c est cette configue que je vais faire , je vais avoir besoin de
4 disques a frictions (au lieu de deux)
supression des rondelles belvilles
et fabriquation de cales sur mesures

pour ce qui est des trois roullements je ferrais egalement des photos du démontage ,surtout de celui du pignon d attaque car la aussi il y a un piege a éviter au niveau du resserrage

voila ce soir donc la partie nettoyage je ferais egalement des photos en attendant de recevoir les pieces je pense qu il faudrat compter 6 a 8 jours de quoi avoir le temp de le faire tous beau

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--Salut Fabrice--

--Voilà effectivement un sujet intéressant.

--Tu nous a dit que ton Autobloc, ne fonctionnait plus.. Lors du démontage as tu vu une (ou plusieurs) pièces qui te semblaient fatiguées ou cassées (et lesquelles avec photos).

--J'ai visionné ta vidéo, et j'ai du mal à comprendre. Au vu des démarrages, cela veut t'il dire que le pont autobloc est inefficace, ou qu'il fonctionne bien. Comment aurait du réagir ta voiture avec un autobloc efficace????

Philippe

PS: Car avec la puissance que tu as, de toute façon, les roues arrières doivent patiner quand même (autobloc efficace ou non)

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Heureux d'avoir possédé une M5 - E28 et deux 635csi. Parti chez la concurrence Alfa Roméo 156 Gta et Giulia.

Bonjour,

Une petite astuce pour savoir si votre autobloquant est mort :

Vous levez une roue arriere de votre 6 en prenant soin de bien caler la voiture (roues avant bloquées par des cales ou autre, voiture posée à l'arriere sur quelque chose de bien stable ( des madriers en bois par exemple), vous mettez en route votre moteur et passez la première en lachant doucement l'embrayage.

Si votre autobloquant est mort, la roue levée va tourner mais sans faire avancer la voiture

Si votre autobloquant est bon, la roue levée va tourner un peu mais surtout votre voiture va essayer de partir d'où la necessiter de bien la caler pour ne pas partir en catastrophe.

Voilà c'est tout ...pour le moment.

Jean-Pierre

philippe la video et pour te montrer quand mon autobloque fonctionnait bien on voyait donc les deux roues patinées

quand les disques sont hs il n y a plus qu une seule roue qui tourne

cela est tres facile a ressentir car sans autobloquant tu ne peut plus rien faire d interressant ,sortie de courbe en glisse ect...sur circuit bien sur

les pieces ne sont pas casser mais usées les disques par exemple sur ma photo ont vois qu ils sont tres noir un peu brulé meme ,de plus il y a des cotes a respecter en épaisseur comme pour les disque de frein en quelque sorte une fois qu il sont trop mince il ne se frictionne plus a la cale et n entrainne plus la roue opposée

je prendrais en photos le neuf et le disque usé l un a coté de l autre et j y metterais aussi les cotes pour pouvoir comparer ca se mesure au pied a coulisse ,de memoire je crois qu il doivent faire 2.1mm d epaisseur quand il sont neuf ,les miens font 1.8mm ils ont bien vécus

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Corrigez moi si je dis des conneries...

Je pense que pour voir si un autobloc fonctionne, il faut effectivement soulever les roues arrières de la voiture...

pas besoin de la démarrer, il suffit de tourner une des roues à la main, si l'autre s'enclenche et tourne en même temps, l'autobloc fontionne...

si la roue opposé ne tourne pas l'autobloc est mort...

je crois même qu'un autobloc à 25% veut dire, qu'en tournant la roue, la deuxième s'enclenche à 270 degrès de la rotation de la première...

donc un autobloc à 50%, la deuxième roue s'enclenche à 180 degrès
à 75%, la deuxième roue tourne dès 90 degrès

et pour les grands malades, qui veulent uniquement faire de la glisse, mais là attention c'est un peu dangerous...

il y a le pont autobloc soudé, c'est à dire un autobloc à 100%, la deuxième roue s'enclenche directement, les deux roues tournent tout le temps ensemble....

Voilà, j'espère que j'arrive à me faire comprendre, c'est ma définition d'un pont autobloquant.... si c'est pas ça et ben je sais pas....

Fabrice tu fais fort là...
le fait de rajouter des disques tu fais augmenter le pourcentage du blocage là non ???
en tout cas merci pour ce cours magistral...

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Mara, je ne suis pas spécialiste, mais je pense plutôt que celà signifie qu'au delà de 25% de glissement entre les 2 roues AR (donc si une roue tourne 25% plus vite que l'autre) et bien le diff fait en sorte que la roue qui tourne le moins vite revienne dans cette plage de 25% de glissement, en gros on donne plus de couple à la roue qui a le plus d'adhérence, et c'est ça l'intérêt, ya bcp moins de "cirage", le train AR accroche bcp mieux.

Un autobloc à 100%, ben c'est un kart par ex, mais ça a ses inconvénients, tu bouffes du pneu car ça tourne juste parcequ'une roue (intérieure le plus souvent) patine, ou bien en drift...

Fabrice, ta version...

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)

il y a le pont autobloc soudé, c'est à dire un autobloc à 100%, la deuxième roue s'enclenche directement, les deux roues tournent tout le temps ensemble
pour te repondre mara cette solution et une bétise a ne jamais faire meme pour faire du circuit car tot ou tard les satelites se brises ainsi que les axes et la le pont s arrete tout nette peut importe la vitesse a laquelle tu roule les deux ce bloque et la c est tres tres dangereux pour tois et surtout pour les autres pistard qui risque de te rentrer dedans
ce genre de choses et pratiqué malheureusement trop souvent par soucis d économie ,mais ca fini toujours de la meme manieres avec le pont cassé et desfois meme l auto et celle des copains a éviter absolument




merci ficelle
oui je mais 4 disques pour augmenter le pourcentage du tarrage fiablement et que ce soit durable dans le temp


aujourd hui j ai commencé le nettoyage et demain je ferais des photos pour voir un peu l avancement des travaux

les nouveaux disques arrive en fin de semaine prochainne quand aux roullement je m occupe de les extraires ce week end

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Oui, tu as sûrement raison....
Je cherchais à quoi correspondait le 25% des autobloc. et j'en ai déduis ma théorie......
Maintenant je sais, ça m'évitera de dire des conneries....

Donc un pont soudé où les deux roues tourneraient tout le temps ensemble aurait comme appellation 0%....
....dans la logique des choses, puisqu'aucune roue ne tourne plus vite que l'autre...
et ça jamais...d'où le danger Fabrice, je suis d'accord avec toi...

Je me demande alors pourquoi augmenter le tarage ?
et laisser ainsi une roue la possibilité de tourner 75% plus vite que l'autre ?

En quoi est-ce qu'on ressentira la différence au volant ?
Ca permet de mieux controler la glisse ?

voila un lien tres bien détaillé qui vous expliquera tout en image le pourkoi du comment ,vous comprendrez aussi pourquoi je ne depasse pas 40 en tarrage pour une utilisation route

http://www.rroc.net/Techniques/Autobloc ... locZF.html

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"Un homme qui sait démonter un différentiel ne peut être mauvais".
Dicton serbe.

Ouais,
en fait ce que nous dit pas Fabrice c'est qu'il fait:
soit de la concurence à Massot.
Soit qu'a sa retraite il lui achete son repaire et donc d'ici là il s'entraine sur sa siss...

Qui sait il va peut etre "piquer" des clients à Gérald ....hein sherlock ???


Garage FABRICE....
entretien, réparation des BMW "golden oldies"....

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ca sonne bien mais je crois pas avoir leurs capacités

mais j y travail


"Un homme qui sait démonter un différentiel ne peut être mauvais".
Dicton serbe

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mon heroe de la soirée
j'avais des doutes avnt d'ouvrir celui du 325 mais maintenant j'attaque
et puis comme ça si ça foire ce sera de ta faute
petite question, l'etoile qui sert de d'info au capteur de vitesse elle tient comment ?
la mienne semble avoir disparu, ce qui confirme mes doutes sur le fait que mon pont ai ete "bricoler"

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je ne roule pas vite, je vole trop bas c'est different !

petite question, l'etoile qui sert de d'info au capteur de vitesse elle tient comment ?
elle est certie avec le roullement


et puis comme ça si ça foire ce sera de ta faute


et ba c est sur que ca va foiré puisque ,je ne refais pas le montage d origine

ce soir je mesure l épaisseur de la cale ,pour pouvoir supprimer les rondelles belvilles et rajouter 2 cales de manieres a pouvoir augmenter le tarrage ,si les cales de l épaisseur qu il me faudra n éxiste pas il va falloir les fabriquers et la ca va prendre plus de temp que prevu

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j ai extrait les roullements hier et la j en est vraimment mais alors vraimments baver
le roullement du pignion d attaque a decider de sortir avec 30 tonnes de pression ,oui oui 30 tonnes il a donc fallu que j alle chez un ami car celle du garage ne pousse que 20 tonne maxi ,j ai bien faillit me la prendre en pleine tete tellement elle en pouvait plus
mais c est sortie quand meme




alors aujourd hui j ai commandé ce qu il me manquait en voici la liste et les prix

les 6 roullements du pont + la pochette de joint 275 euros
les 4 disques garnis 240 euros
il ne me manque plus que les cales
2 de 2.4
2 de 2.5
2 de2.6
2 rondelles belville
je suis obligé de commander chaque largeur ,car le tarrage est difficile a faire a cause des belvilles que finalement je vais garder pour me permettre d avoir +de 50 pour cents de tarrage mais que en pleinne accéleration et de le laisser libre a la déccèlération de cette maniere je n aurai pas l effet indésirable du style les deux roues qui se bloque
ce qui arrive quand c est mal fait ou trop serrer

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