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 Sujet du message: réfection freins (terminé)
MessagePosté: 15 Mar 2012 19:19 
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je vais refaire mes freins en totalité disques, mâchoires, flexibles, plaquettes

je voudrai savoir s'il y a un intérêt à prendre des disques AV à haute teneur en carbone par rapport à un disque ordinaire

merci pour vos conseils


Dernière édition par jacky34 le 18 Juin 2012 13:59, édité 1 fois.

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MessagePosté: 15 Mar 2012 20:13 
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ils ne rouillent pas ...

(les Zimmermann pour E24 sont bon marché comparés à d'autres applications BM du même fabricant)

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MessagePosté: 15 Mar 2012 20:46 
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mais ils se voilent autant voire plus que les origines. Dixit des utilisateurs de M3.

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MessagePosté: 15 Mar 2012 20:57 
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donc on peut en conclure que pour une 628 en roulant normalement il n'y a aucun avantage à monter des disques à haute teneur en carbone

dans l'immédiat j'ai vu une promo pour des TRW à 58€ la paire ou des Brembo à 50 €


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MessagePosté: 15 Mar 2012 21:15 
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jacky34 a écrit:
donc on peut en conclure que pour une 628 en roulant normalement il n'y a aucun avantage à monter des disques à haute teneur en carbone


Si quand même car, pour une voiture qui roule peu, c'est intéressant d'avoir des disques inoxydables

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MessagePosté: 15 Mar 2012 21:21 
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je sentais un voilage sur les miens à l'avant, j'ai tout changé disques et plaquettes en brembo, très content ,)

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MessagePosté: 16 Mar 2012 09:41 
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herv'

c'est sûr que c'est intéressant pour ça mais pourquoi ne sont(ils proposés que pour les AV , les AR s'oxydent tout autant et on en trouve pas

la teneur en carbone du disque a t-elle une influence sur l'efficacité du freinage et la longévité des plaquettes?

je sais que les plaquettes en carbone demandent une mise en chauffe ,c'est une des raisons de leur utilisation en compétition

Mount

merci pour ton retour, j'ai également un voilage à l'avant suite au montage de disques achetés chez Osc.. quant aux AR ils sont à la limite d'usure


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MessagePosté: 16 Mar 2012 09:59 
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jacky34 a écrit:
herv'

c'est sûr que c'est intéressant pour ça mais pourquoi ne sont(ils proposés que pour les AV , les AR s'oxydent tout autant et on en trouve pas

la teneur en carbone du disque a t-elle une influence sur l'efficacité du freinage et la longévité des plaquettes?

je sais que les plaquettes en carbone demandent une mise en chauffe ,c'est une des raisons de leur utilisation en compétition

Mount

merci pour ton retour, j'ai également un voilage à l'avant suite au montage de disques achetés chez Osc.. quant aux AR ils sont à la limite d'usure


C'était quelle marque tes disques qui se sont voilés ?

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MessagePosté: 16 Mar 2012 10:37 
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c'était la marque ATE


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MessagePosté: 16 Mar 2012 14:31 
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Très bizarre tout ça.
Moi aussi y à trois mois j'ai acheter les disques AV + plaquettes neuves sur Oscaro.Résultat j'avais toujours des vibrations au freinage.je les aient amener chez un ami tourneur.résultat j'avais acheter des disques ATE voilés !!!! Ils ont été rectifier et depuis plus de vibrations.Pas sérieux Oscaro.c'est bien de pratiquer d'excelent prix ,mais faut pas refiler des pièces défectueuses tout de même...


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MessagePosté: 16 Mar 2012 19:47 
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maintenant j'évite ce site dans la mesure du possible.

au tout début c'était sérieux mais avec le temps cela se dégrade, il y a beaucoup de réclamations à leur sujet


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MessagePosté: 16 Mar 2012 20:14 
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jacky34 a écrit:
la teneur en carbone du disque a t-elle une influence sur l'efficacité du freinage et la longévité des plaquettes?

je sais que les plaquettes en carbone demandent une mise en chauffe ,c'est une des raisons de leur utilisation en compétition


Il ne faut pas confondre le carbone du disque et le carbone de la plaquette.

Le carbone du disque est la faible teneur en carbone (bien moins de 1%) constituant l'acier du disque : acier = Fer + Carbone. Mode d'obtention : fusion dans un haut fourneau où l'on mélange du minerai de Fer avec du charbon (je fais très simple car c'est un peu plus compliqué ...). Les atomes de Fer et de Carbone se combinent.

Le carbone de la plaquette est du graphite. La plaquette est constituée de poudres frittées : poudre = métal (bronze, fer, cuivre, etc.) + fibres céramiques/graphite. Le frittage consiste à agglomérer la poudre sous très haute pression. Les atomes des différents matériaux ne se combinent pas.

Les plaquettes en métal fritté racing sont efficaces à plus haute température donc en usage normal elles ne sont pas adaptées et freinent moins bien.

Les freins en carbone (sur supercars, avions, trains) sont 100% en carbone. On utilise des fibres de carbone entre lesquelles on fixe des atomes de carbone, par craquage de méthane. En utilisation, plus ils chauffent, plus ils sont efficaces (le contraire des freins/plaquettes classique).

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MessagePosté: 16 Mar 2012 22:16 
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Mon expérience: les disques de ma 750iL commençaient à être usés mais fonctionnaient parfaitement, je décide de commander des BOSCH neufs chez Oscaro, je fais le remplacement.

Depuis, que des emmerdes, ça "sille", et même, maintenant, ça grippe!!!! :shock: Pas eu le temps, mais dès que j'ai un moment, je remet l'ensemble d'origine, je suis quasiment certain que tout va rentrer dans l'ordre!

En tous cas, pour ma part, Oscaro et toutes ces merdes, c'est fini!!!!! :twisted:

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MessagePosté: 16 Mar 2012 23:56 
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oscaro n'est qu'un grossiste, pourquoi vous ne critiquez pas bosch et ATE directement,à moins que vous ne sous entendiez qu'oscaro ne récupère que les produits en malfaçon de bosch et ATE...

C'est comme critiquer carrefour lorsque vous êtes mécontents des piles energizer.....

à vos claviers, je ne demande qu'a comprendre

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MessagePosté: 17 Mar 2012 00:08 
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Mount a écrit:
oscaro n'est qu'un grossiste, pourquoi vous ne critiquez pas bosch et ATE directement,à moins que vous ne sous entendiez qu'oscaro ne récupère que les produits en malfaçon de bosch et ATE...

C'est comme critiquer carrefour lorsque vous êtes mécontents des piles energizer.....

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je pense la meme chose , pour moi , c'est le fabriquants les fautifs , pas oscaro :?

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MessagePosté: 17 Mar 2012 09:54 
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herv'
merci pour ces précisions

je ne faisais pas de confusion entre plaquette en carbone et disque , , j'ai eu l'occasion de tester plusieurs fois les freins en carbone en utilisation professionnelle.

je voulais juste savoir si le fait de monter des disques à haute teneur en carbone hormis le problème d'oxydation ,était un gage de longévité de ceux-ci et donc une usure moindre.
En fait , je veux savoir si l'écart de prix est justifié.

Pour ce qui concerne les vendeurs de pièces détachées sur le net, je pense également que les fabricants sont aussi fautifs des produits de mauvaise qualité qu'ils proposent,
maintenant, il faudrait pouvoir comparer le même produit à références identiques vendu sur le net et chez un accessoiriste
mais il faut reconnaître que depuis quelques temps, le site cité vend sous prétexte de prix bas, une baisse en qualité (services et produits)


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MessagePosté: 17 Mar 2012 16:07 
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Si effectivement on peut prouver une différence flagrante de qualité pour la même pièce en fonction de son lieu de vente, ça devient très intéressant, je n'y avais jamais pensé, mais dans cette logique économique, ça doit être possible :eek:

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MessagePosté: 17 Mar 2012 18:58 
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Outre la qualité émanant du process de fabrication (plus ou moins elaboré), c'est aussi sur le contrôle du produit fini que l'on peut faire des économies :

Par exemple : le fabricant peut s'engager à contrôler chacune de ses pièces produites à destination du réseau traditionnel et ne le faire qu'une fois sur 10 pour une destination Internet.
Quand une anomalie est constatée, la piéce est retirée bien sûr mais pas forcément les 9 autres...

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MessagePosté: 17 Mar 2012 19:42 
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Mount a écrit:
oscaro n'est qu'un grossiste, pourquoi vous ne critiquez pas bosch et ATE directement,à moins que vous ne sous entendiez qu'oscaro ne récupère que les produits en malfaçon de bosch et ATE...

C'est comme critiquer carrefour lorsque vous êtes mécontents des piles energizer.....

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+1 :oops:


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MessagePosté: 17 Mar 2012 20:46 
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@ Mauriarty : je suis quasiment certain que tes disques et plaquettes n'y sont pour rien non plus.

Ton problème vient des étriers à 99.999%. En montant des disques et des plaquettes neuves, la position des pistons à changer d'ou le grippage. Si tu veux régler ce problème, il faut refaire tes étriers...

Ou remonter tes anciens disques et plaquettes pour que les pistons reprennent une position favorable....

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MessagePosté: 17 Mar 2012 22:55 
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Ta logique est bonne Riton, mais dans ce piège "abscon", j'ai du coup également refait mes 2 étriers, et rien n'y a changé....... :roll:

A suivre, lorsque j'aurai un peu de temps...

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MessagePosté: 18 Mar 2012 21:04 
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ah ouaih ! bon là je sèche... Je n'ai plus qu'une explication, ça vient de l'ODB... :mrgreen:

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MessagePosté: 20 Mar 2012 18:53 
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je vais attaquer le semaine prochaine la réfection de mes freins si quelqu'un l'a déjà fait parmi vous ,

a-t-il rencontre des difficultés?

de quel ordre?

j'ai regardé ce matin et il semble que pour retirer le disque il faille soit retirer l'écrou du moyeu, ou dévisser une vis 6 pans creux située sur un coté du disque, le disque serait-il tenu par cette vis?


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MessagePosté: 20 Mar 2012 22:31 
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Tu déposes les plaquettes, puis l'étrier et ensuite le disque vient en ôtant la vis de centrage 6 pans.

C'est assez simple, sauf si la vis 6 pans fait preuve de résistance (soudée par la rouille, elle peut casser).
Le systéme de freinage est conçu quasiment de la même maniére quelle que soit la voiture.

Attention : si tu travailles sur les freins sans être sûr de toi, n'hésite pas à te faire aider par une personne qui connait. Il s'agit de l'élément de sécurité N°1 de la voiture...

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MessagePosté: 20 Mar 2012 23:38 
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Tomber le disque est très simple:

1- déposer l'étrier (2 boulons de 19)

2- Puis la vis BTR (avec une clé neuve ou un embout BTR pas trop usé, si ça force trop, taper dessus avec la rallonge et l'embout en place, ça décolle les filets)

3- le disque doit sortir sans soucis.

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MessagePosté: 20 Mar 2012 23:39 
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Mais que souhaites-tu faire au juste?

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MessagePosté: 21 Mar 2012 11:53 
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Je remplace les 4 disques , les 2 jeux plaquettes, les 6 flexibles et les témoins d'usure, le liquide de frein, et nettoyage et graissage des étriers

les 2 AV parce que voilés

les 2 AR plus qu'à la limite d'épaisseur

je m'inquiète un peu pour les vis BTR car elles semblent rouillées je vais mettre du dégrippant en attendant


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MessagePosté: 23 Mar 2012 09:10 
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j'ai commandé les 4 disques , j'ai pris des Brembo après avoir hésité avec des TRW
j'ai également commandé les 6 flexibles de frein que je change en préventif
et bien sûr les plaquettes et les témoins d'usure

y a plus qu'à


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MessagePosté: 23 Mar 2012 21:00 
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ca ne peut que lui faire du bien ;)

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MessagePosté: 23 Mar 2012 21:50 
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Pour aller au bout des choses, il te reste les étriers à refaire :D

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