de Rothiacob a écrit:
As tu changé le doigt d'allumage en meme temps que la tete ?
bien sur, je trouve bête de changer un et pas l'autre. mieux vaut que tout soit neuf
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| probleme de ralenti http://www.serie6.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=3668 |
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| Auteur: | bdb [ 23 Jan 2010 00:19 ] |
| Sujet du message: | probleme de ralenti |
salut, ma 635 ne va pas bien, elle démarre difficilement a froid et a chaud et elle ne tient le ralenti que vers 1900 tours si je cale le papillon des gaz. si je relache, le ralenti est chaotique plus explosions dans l'echappement. elle ne tourne pas sur tous ses cylindres dirait on. le moteur fini par caler. j'ai démonté l' actuateur et laissé tremper 2 jours dans du wd40 et j'ai mis du nettoyant pour injecteurs. pas d'amelioration. la tête d'allumage est nouvelle j'ai ecouté les injecteurs avec un tournevis, ils font tous le même bruit sauf l'injecteur de départ a froid. doit il faire le même bruit que les autres? quelqu'un a une idée??? |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 23 Jan 2010 01:30 ] |
| Sujet du message: | |
As tu changé le doigt d'allumage en meme temps que la tete ? |
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| Auteur: | bdb [ 23 Jan 2010 17:32 ] |
| Sujet du message: | |
de Rothiacob a écrit: As tu changé le doigt d'allumage en meme temps que la tete ?
bien sur, je trouve bête de changer un et pas l'autre. mieux vaut que tout soit neuf
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| Auteur: | 6pattes [ 23 Jan 2010 18:24 ] |
| Sujet du message: | |
regarde du cote de ta sonde electro aimant qui est prise sur le volant moteur. Si elle est mal mise, elle decale l'allumage. |
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| Auteur: | bdb [ 23 Jan 2010 20:01 ] |
| Sujet du message: | |
6pattes a écrit: regarde du cote de ta sonde electro aimant qui est prise sur le volant moteur. Si elle est mal mise, elle decale l'allumage.
et si elle est sale, cela peut il aussi être un problème 
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| Auteur: | 6pattes [ 23 Jan 2010 21:46 ] |
| Sujet du message: | |
j'pense pas ! Il en faudrait beaucoup pour empecher ou diminuer la portee de l'aimant je pense. |
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| Auteur: | bdb [ 23 Jan 2010 21:50 ] |
| Sujet du message: | |
le probleme, c'est qu'entre 1900 et 6000 tours, elle va bien 
c'est plus bas que ça ne va pas |
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| Auteur: | 6pattes [ 23 Jan 2010 22:48 ] |
| Sujet du message: | |
Donc c'est plus un probleme de gestion ou d'injection je pense ! |
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| Auteur: | bdb [ 24 Jan 2010 01:10 ] |
| Sujet du message: | |
je pense de plus en plus a un problème d'actuateur ou d'injecteur de départ a froid. je vais aussi contrôler fusible, relais et sonde de temperature 
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| Auteur: | bdb [ 27 Jan 2010 18:47 ] |
| Sujet du message: | |
après avoir démonter les bougies, qui étaient mouillée d'essence, je les ai posées sur le cache culbuteurs et j'ai fais tourner le démareur. Quelle ne fut pas ma surprise de voir que seule la bougie du 4ème cylindre faisait une étincelle. les autres rien
serait il possible que les fils de bougies soit mort
en changant les bougies de place, c'est toujour celle sur le fil du 4ème cylindre qui donne donc elles(les bougies ) sont encore bonnes 
je vais essayer ce soir en changant les fils et en les mettant a la place du 4ème cylindre les un après les autres pour voir si c'est les fils ou autre chose. 
si quelqu'un a une autre idée, je suis preneur 
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| Auteur: | Herv' [ 27 Jan 2010 20:25 ] |
| Sujet du message: | |
Bonsoir, Mon humble expérience : - doigt d'allumage mal monté c'est à dire pas parfaitement perpendiculaire à l'arbre à cames (le jeu sur le diamètre intérieur est très serré donc on se sent pas bien si l'emmanchement est correct) - quand on serre les 3 vis de fixation ça force sur les pattes du doigt - à la fin 1 voire 2 pattes se fissurent puis cèdent et le doigt ne touche plus les contacts de la tête mais quand même ... 1 seul contact sur 6, c'est curieux
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| Auteur: | MAURIARTY [ 27 Jan 2010 21:52 ] |
| Sujet du message: | |
Herv' a écrit: mais quand même ... 1 seul contact sur 6, c'est curieux .
En effet, tu ne devrais même pas pouvoir démarrer!!! |
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| Auteur: | bdb [ 27 Jan 2010 21:56 ] |
| Sujet du message: | |
oui c'est currieux, surtout que quand j'ai changé la tête et le doigt, tout fonctionnait bien et puis un matin, plus rien au ralenti et quand elle est a 1900 tm ça tourne bien
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| Auteur: | bdb [ 28 Jan 2010 00:24 ] |
| Sujet du message: | |
si je met du courant sur le doigt d'allumage a l'endroit ou le charbon fait contact, est il normal qu'il n' y en aie pas a l'extremité du doigt ?????
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| Auteur: | MAURIARTY [ 28 Jan 2010 08:41 ] |
| Sujet du message: | |
bdb a écrit: si je met du courant sur le doigt d'allumage a l'endroit ou le charbon fait contact, est il normal qu'il n' y en aie pas a l'extremité du doigt ?????
Pour être franc, je ne comprend pas bien ta question.....  Tu as fais un test de continuité entre l'extrémité et le centre du doigt, c'est ça? En fait, tu as vérifié s'il n'y avait pas une coupure entre le centre et l'extrémité?
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| Auteur: | bdb [ 28 Jan 2010 10:55 ] |
| Sujet du message: | |
Pour être franc, je ne comprend pas bien ta question..... Tu as fais un test de continuité entre l'extrémité et le centre du doigt, c'est ça? En fait, tu as vérifié s'il n'y avait pas une coupure entre le centre et l'extrémité?[/quote]
oui c'est ça et je n'ai pas de courant
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| Auteur: | bdb [ 28 Jan 2010 13:50 ] |
| Sujet du message: | |
bdb a écrit: Pour être franc, je ne comprend pas bien ta question..... Tu as fais un test de continuité entre l'extrémité et le centre du doigt, c'est ça? En fait, tu as vérifié s'il n'y avait pas une coupure entre le centre et l'extrémité?oui c'est ça et je n'ai pas de courant [/quote]
après enquête, c'est normal qu'il n'y aie pas de courant. il y a une résistance entre le centre et l'extrémite du doigt. il faut mesurer avec un ohm mètre pour voir si c'est bon. dans mon cas, il est nickel. reste a vérifier les fils de bougies et les capteurs sur le volant moteur comme disait quelqu'un sur un autre post, j'ai l'impression de faire les questions et les réponse dans ce sujet
si je commence a me répondre moi même, je vais peut être devoir consulter... 
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| Auteur: | MAURIARTY [ 28 Jan 2010 20:01 ] |
| Sujet du message: | |
Ouais, mais il nous faut d'autres symptômes là..... Pour contacter Mulder!
Lors du ralenti instable, avant qu'elle câle, est-ce qu'elle fume, de quelle couleur? Et si tu met un carton derrière ton échappement, est-il crépi d'essence??? Le fait qu'il y ai des retours d'échappement, ça peut venir de quoi? Genre une avance déréglée, ou un mélange trop riche et imbrulé? |
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| Auteur: | bo$$ka [ 28 Jan 2010 21:06 ] |
| Sujet du message: | |
Bonsoir, Tout d'abord, si le moteur se lance et qu'il tourne rond (tous les cylindres), c'est que toutes les bougies s'allument. Les fils HT sont donc bons. MAURIARTY a écrit: Ouais, mais il nous faut d'autres symptômes là..... Pour contacter Mulder! Lors du ralenti instable, avant qu'elle câle, est-ce qu'elle fume, de quelle couleur? Et si tu met un carton derrière ton échappement, est-il crépi d'essence??? +1 Pourrais tu qualifier l'instabilite du ralenti? regulier mais en dessous de XXX t/m, oscillant, ca part normalement et ca cale au bout de X sec, ... Le moteur tourne exactement comme avant a haut regime ou y a t il une difference particuliere? MAURIARTY a écrit: Le fait qu'il y ai des retours d'échappement, ça peut venir de quoi? Genre une avance déréglée, ou un mélange trop riche et imbrulé?
Exact. Cependant une avance dereglee ne permettrait pas au moteur de tourner sur une si grande plage de regimes. De plus l'avance est decalee a haut regime (grace a une durite de depression). S'il n'y a pas de retours d'echappement a haut regime et que le moteur ne semble pas s'etouffer, c'est que le melange est correct. Contrairement a ce qui semble se passer a bas regime, ou le melange est trop riche; a une apparition brutale de ce symptome, je verrais deux explications: - l'actuateur de ralenti s'est deregle "en marche" apres que tu l'aies nettoye (aide par le WD40) - le clapet d'admission d'air qui devrait s'entrouvrir au ralenti reste ferme et ne s'ouvre qu'a partir d'un certain regime Toute question, precision ou infirmation est la bienvenue! Aurelien |
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| Auteur: | SharkyToy [ 28 Jan 2010 22:41 ] |
| Sujet du message: | |
Sans aucune provocation et afin d'explorer toutes les pistes. Es-tu sûr du bon montage de ton faisceau d'alimentation ?? Les fils sont-ils bien dans l'ordre ? |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 28 Jan 2010 23:24 ] |
| Sujet du message: | |
Moi je verifierai le doigt d'allumage, j'ai eu le meme probleme sur ma M535. Le doigt est assez délicat a monter il y a peu de place pour travailler. Bien verifier l'enmenchement et ensuite visser les BTR calmement. |
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| Auteur: | bdb [ 29 Jan 2010 00:10 ] |
| Sujet du message: | |
pour le montage du doigt, je pense qu'il etait correct, puisque tout fonctionnait tres bien jusqu'a ce jour ou elle n'a pas voulu démarer
pour le ralenti, le moteur a très difficile a démarer et tant que je n'arrive pas a lui faire prendre plus ou moin 1900 tm, elle ne tourne pas sur tout ses cylindres. pour arriver au 1900tm, je suis obligé de jouer avec le papillon des gaz jusqu'a ce que le moteur se décide a prendre des tours. et quand je relache, elle ne tourne plus sur tout ses cylindres et le moteur fini par caler. si je démonte les bougies, elle sont mouillée d'essence. je vais controler tous les fils de bougies demain et nettoyer les 2 sondes du volant moteur? et peut etre essayer de faire une petite video pour vous faire voir et entendre comment ça se passe. |
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| Auteur: | bdb [ 29 Jan 2010 00:19 ] |
| Sujet du message: | |
l'actuateur de ralenti s'est deregle "en marche" apres que tu l'aies nettoye (aide par le WD40) - le clapet d'admission d'air qui devrait s'entrouvrir au ralenti reste ferme et ne s'ouvre qu'a partir d'un certain regime le probleme etait la avant le nettoyage de l'actuateur et toujour la apres le nettoyage
le clapet d'admission d'air a l'air de fonctionner car on peu sentir avec la main que l'air se fait aspirer dans le boitier de filtre a air
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| Auteur: | bdb [ 29 Jan 2010 17:24 ] |
| Sujet du message: | |
les fils de bougie sont ok. apres demontage des sondes sur le volant moteur, il y en a une qui présente un petit trou sur la surface qui est contre le volant. est ce normal? j'ai oublier de préciser que je n'ai toujours que la première bougie qui fait une etincelle. les autres rien
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| Auteur: | MAURIARTY [ 29 Jan 2010 21:11 ] |
| Sujet du message: | |
Oublie l'actuateur, j'y crois pas... Par contre le rotor et doigt d'allumage
Démo :
1- A faible vitesse (au démarrage ou au ralenti), le doigt tourne doucement, si il y a un mauvais alignement ou un écartement trop important entre le rotor et les 6 plots, le "jus" passe mal, car mouvement lent. 2- A vitesse plus élevée (1900 rpm et au-delà), la vitesse de rotation du doigt fait que les imperfections des contacts s'atténuent, par la fréquence plus élevée de passage du doigt devant les plots...... Qu'en pensez-vous?
Les capteurs volant moteur, j'y crois moyen, Ficelle avait eu ce soucis et je crois qu'elle ne prenait pas du tout les tours, avec fumée noire à l'échappement, de mémoire..... Si bougies mouillées, pas 36 solutions: pas d'allumage ou alors sur-alimentation d'essence, donc allumage (distributeur, faisceau, bougies) ou injection (régulateur, injecteurs, durites du régulateur). Il faut que tu creuses, vas plus loin!!!!!!
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| Auteur: | bdb [ 29 Jan 2010 21:29 ] |
| Sujet du message: | |
comme j'ai déjà dis, le doit et la tête d"alumage sont neuf et le tout fonctionnait très bien. jusqu'au jour ou le moteur n'a pas bien démarrer. je ne pense pas que ça ce soi dérèglé comme ça sans avoir rien touché
ou alors c'est les roulements d'arbre a cames qui sont hs je pense pas non plus.
ce qui me travaille, c'est qu'une bougie a de l'alumage et le 5 autres non. 
je continue mes investigations... |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 30 Jan 2010 01:52 ] |
| Sujet du message: | |
Il n'y a pas de roulement sur l'arbre a came !!!!!! L'arbre porte sur des portés alu et un film d'huile. VERIFIE LE MONTAGE DE TON DOIGT D ALLUMAGE !!!!!!!! |
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| Auteur: | bdb [ 01 Fév 2010 19:04 ] |
| Sujet du message: | |
de Rothiacob a écrit: Il n'y a pas de roulement sur l'arbre a came !!!!!! L'arbre porte sur des portés alu et un film d'huile.
VERIFIE LE MONTAGE DE TON DOIGT D ALLUMAGE !!!!!!!! je vois vraiment pas comment le doigt d'allumage pourrait etre mal monté
mais pour te faire plaisir, j'ai revérifié le montage, il a l'air bien mais le problème persiste 
je vais faire appel a un ami qui s'y connait en electronique auto, il a travaillé en championnat du monde des rallyes du temps ou thiry et loix roulait avec les opel astra.j'espère qu'il va trouver 
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| Auteur: | taou [ 01 Fév 2010 19:54 ] |
| Sujet du message: | |
tiens nous au courant
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| Auteur: | bdb [ 05 Fév 2010 15:59 ] |
| Sujet du message: | |
le problème s'intensifie, je n'ai plus d'allumage du tout
si quelqu'un a une idée
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