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Défaut de fonctionnement du démarreur
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Auteur:  Pascal [ 02 Jan 2010 19:35 ]
Sujet du message:  Défaut de fonctionnement du démarreur
Depuis plus 5 ans que j'ai la 635, lorsque je démarre la première fois de la journée, le démarreur reste lancé après que le moteur soit démaré, et ce pendant plusieurs secondes.

Depuis le début, j'ai l'habitude de couper le moteur, d'attendre que le démarreur s'arrête et je tourne à nouveau le clé et là tout se passe bien.

Depuis 1 mois environ, le symptôme est sensiblement identique à 2 exceptions près, le démarreur reste moins souvent elancé après démarrage du moteur et lorsque qu'il reste élance, il reste près de 10 secondes, soit 2 fois plus longtemps qu'avant.

Qu'en pensez-vous?

Dois-je changer le démarreur ou s'agit-il d'un défaut électrique?
Auteur:  cedric [ 02 Jan 2010 20:26 ]
Sujet du message: 
je pense que ton demarreur est peut être un peu grippé ,
il faut louvrir et mette un coup de degrippantr dedans , si les symptomes persistes ,
il faudra le changer , je pense :wink:
Auteur:  Pascal [ 02 Jan 2010 20:55 ]
Sujet du message: 
Merci Cedric de ton point de vue

Je suis en plein apprentissage mécanique.

J'essaie de faire moi même alors qu'avant je faisais faire.

Est-ce que quelqu'un à un petit reportage photo sur le démontage du démarreur?
Auteur:  de Rothiacob [ 02 Jan 2010 21:13 ]
Sujet du message: 
Si le demarreur reste enclenché tu risque de bouziller ta couronne de volant moteur ou celle du demarreur et peut etre les 2. Il est urgent de demonter avant que ce soit trop tard.
Auteur:  sharknose [ 02 Jan 2010 21:23 ]
Sujet du message: 
Salut !

Alors pour moi le symptôme c'est le solénoïde qui et un poil grippé.Ppour info il ne doit pas être graissé !!!

C'est le petit cylindre au-dessus du moteur de démarreur qui sous l'excitation électrique pousse le pignon d'attaque du démarreur sur le volant moteur. Un ressort lui permet de revenir à sa position de départ une fois le moteur lancé. Ce cylindre est dans une gaine en plastique glissant, il est possible que ce soit grippé ou ressort de rappel cassé...

Facile à nettoyer, mais démarreur chiant à déposer :mrgreen:
Auteur:  Dipou [ 02 Jan 2010 21:27 ]
Sujet du message: 
Salut ! En fait ton démarreur reste collé, à la longue ça peut user le volant moteur mais bon...c'est pas trop grave, mais pense à le démonter et peut être le nettoyer un coup ça lui fera du bien !
Auteur:  MAURIARTY [ 03 Jan 2010 08:28 ]
Sujet du message: 
Salut Pascal,

Sympa de te revoir ici :wink:

Comme Sharknose, je pense au solénoïde grippé. Le mieux est de sortir le démarreur, et une fois à tes aises, tu peux ouvrir cette partie, nettoyer/dégripper et remonter.
Auteur:  Pierre7 [ 03 Jan 2010 12:25 ]
Sujet du message: 
sharknose a écrit:
Salut !

Alors pour moi le symptôme c'est le solénoïde qui et un poil grippé.Ppour info il ne doit pas être graissé !!!

C'est le petit cylindre au-dessus du moteur de démarreur qui sous l'excitation électrique pousse le pignon d'attaque du démarreur sur le volant moteur. Un ressort lui permet de revenir à sa position de départ une fois le moteur lancé. Ce cylindre est dans une gaine en plastique glissant, il est possible que ce soit grippé ou ressort de rappel cassé...

Facile à nettoyer, mais démarreur chiant à déposer :mrgreen:



+1, pour moi, c'est ça. C'est l'excitation (c'est le nom), de ton démarreur qui déconne.
Auteur:  Pascal [ 03 Jan 2010 13:28 ]
Sujet du message: 
OK, merci pour les infos.

Est-ce qu'un tutos existe pour le démontage?
Auteur:  Herv' [ 03 Jan 2010 21:43 ]
Sujet du message: 
il y eu ce message parlant de l'accès pour le démontage : viewtopic.php?t=1988&postdays=0&postorder=asc&highlight=d%E9marreur&start=0
Auteur:  Melon [ 03 Jan 2010 23:51 ]
Sujet du message: 
ça peut pas être le relais du démarreur qui reste collé ?
Auteur:  MAURIARTY [ 04 Jan 2010 08:31 ]
Sujet du message: 
Melon a écrit:
ça peut pas être le relais du démarreur qui reste collé ?


C'est ça, le solénoïde :wink:
Auteur:  6pattes [ 04 Jan 2010 10:42 ]
Sujet du message: 
Et que pensez vous du neiman qui deconne ??
Auteur:  sharknose [ 04 Jan 2010 11:23 ]
Sujet du message: 
Oui là aussi si le ressort de rappel ne fonctionne plus on est en mode démarrage permanent :mrgreen:

Est-ce que la clé revient bien après les démarrage ?
Auteur:  Pascal [ 04 Jan 2010 15:35 ]
Sujet du message: 
Oui, la clé revient très bien, je ne pense pas que c'est le problème.

Hier soir j'ai eu un phénomène nouveau :

- Je tourne la clé
- Le moteur démarre et le démarreur reste enclenché
- Je coupe le moteur comme d'hab et là d'habitude le démarreur se relâche au bout de 4 à 5 secondes, mais là il est allé jusqu'à vider la batterie, env 15 secondes. Ne serai-ce pas un début de solution avec une batterie faiblarde qui n'a pas assez de jus pour faire fonctionner le démarreur correctement...
Auteur:  6pattes [ 04 Jan 2010 17:27 ]
Sujet du message: 
Non ca n'a rien a voir avec la batterie !
Auteur:  Pascal [ 04 Jan 2010 19:02 ]
Sujet du message: 
OK, merci, ça fait une piste de moins
Auteur:  MAURIARTY [ 04 Jan 2010 23:33 ]
Sujet du message: 
Pascal, cherche pas, solénoïde grippé/charbonné, du coup il laisse passer le jus même contact éteint.

Tu changes le démarreur, ou tu le démontes et tu le refais, pas le choix :wink:
Auteur:  Pascal [ 05 Jan 2010 08:13 ]
Sujet du message: 
OK,

J'essaierai de faire un tutoriel quand je m'y collerai
Auteur:  Melon [ 06 Jan 2010 01:04 ]
Sujet du message: 
MAURIARTY a écrit:
Melon a écrit:
ça peut pas être le relais du démarreur qui reste collé ?


C'est ça, le solénoïde :wink:



MAURIARTY a écrit:
Pascal, cherche pas, solénoïde grippé/charbonné, du coup il laisse passer le jus même contact éteint.

Tu changes le démarreur, ou tu le démontes et tu le refais, pas le choix Clin d'oeil



Le démarreur c'est un moteur électrique à courant continu, n'est-ce pas ? Donc il y a une borne positive, et une borne négative. Deux câbles. Ce qui fait que le démarreur tourne, ou pas, c'est le relais, qui est un gros interrupteur commandé par un plus petit, pour des histoires de quantité de courant. On est toujours d'accord ?

Alors comment, en changeant le démarreur, le nouveau va s'arrêter de tourner ? Je ne comprends pas ton raisonnement.

Selon moi la cause première a été une batterie trop faible. Elle avait assez de jus pour faire commuter le relais, mais une fois en marche la tension baisse aux bornes de la commande du relais et le relais se réouvre. Immédiatement il y à nouveau assez de jus dans la commande, et il se referme... et ainsi de suite. Ca tire des arcs électriques à chaque fois, le relais chauffe et les contacts se soudent.

Sur ma BMW K75C (moto) j'avais eu les mêmes symptômes, et jusqu'à vidage de la batterie. J'ai démonté le relais de démarreur et effectivement il s'était collé.
Auteur:  taou [ 06 Jan 2010 01:14 ]
Sujet du message: 
le relais dont tu parle est integré au demarreur, cela s'appel le solenoide.
en exitant celui ci, le pignon se place contre la couronne du volant moteur et par un effet de contact simultané ,entraine le demarreur, qui lui entraine le M30....... :mrgreen: :wink:
Auteur:  MAURIARTY [ 06 Jan 2010 08:38 ]
Sujet du message: 
Tout à fait Taou :wink:
Auteur:  Pascal [ 06 Jan 2010 09:42 ]
Sujet du message: 
J'ai trouvé un démarreur d'occas au cas où.

Je prévois le démontage le week-end prochain si la météo le permet.

D'ici là, je vais remplacer la batterie pour tester.

Quelle puissance de batterie avez-vous sur la votre?
Auteur:  Melon [ 06 Jan 2010 12:33 ]
Sujet du message: 
Je lâche pas :mrgreen:

Voici le démarreur :

Image

Sur le dessin ci-dessous, la solénoïde, c'est la pièce 1 ? Alors ça peut se changer séparément. Selon le dessin qu'on ouvre les prix varient de 103$ à 140$.

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... g=12&fg=25
Image
Auteur:  sharknose [ 06 Jan 2010 14:42 ]
Sujet du message: 
Hello !

Le solénoïde se démonte, y'a deux longues vis, et un nettoyage à effectuer et c'est tout... Pas de graissage.
Auteur:  de Rothiacob [ 06 Jan 2010 17:06 ]
Sujet du message: 
Commence par le commencement: démontage du démarreur et controle du solènoide comme te le conseil Sharknose c'est à 99% la panne.
Auteur:  Pascal [ 06 Jan 2010 21:40 ]
Sujet du message: 
Pascal a écrit:

Quelle puissance de batterie avez-vous sur la votre?


Je réhitère ma question!
Auteur:  MAURIARTY [ 06 Jan 2010 21:44 ]
Sujet du message: 
J'sais pas Pascal, sur la mienne ça doit pas être comme sur une 635csi..... :roll:

Sinon, sur ton livret de bord c'est marqué. Le mieux c'est qu'un proprio de 635csi te le dise :wink: .
Auteur:  SharkyToy [ 06 Jan 2010 22:08 ]
Sujet du message: 
En puissance immédiate, il faut compter environ 200 Ampéres par litre de cylindrée.
C'est à dire qu'il te faut au minimum une batterie développant 600 Ampères.

Ton demarreur peut fonctionner avec une batterie de puissance inférieure, mais par temps froid et avec le temps, elle ne délivrera jamais la puissance nécessaire pour lancer le moteur.

Pour info : par 0°C, courant en cette période, elle délivre 30% de moins.

Je rejoins la majorité : ton solénoïde ne doit pas fonctionner correctement.

Quoiqu'il en soit, ne tarde pas à remédier à ton probléme, car à chaque démarrage, la couronne, comme le démarreur en prend un sérieux coup :wink:
Auteur:  Herv' [ 06 Jan 2010 22:57 ]
Sujet du message: 
Pascal a écrit:
Pascal a écrit:

Quelle puissance de batterie avez-vous sur la votre?


Je réhitère ma question!


Salut,

Sur ce SUJET, il y a une photo de la batterie de 5665 (une 635 CSi de 1986) équipée d'une batterie d'origine BMW.

C'est du 65 Ah et 540 A.
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