Forum BMW Série 6 E24
http://www.serie6.com/forum/

alimentation carburant 628CSI
http://www.serie6.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=3433
Page 1 sur 2

Auteur:  jocanat [ 29 Sep 2009 19:42 ]
Sujet du message:  alimentation carburant 628CSI

Bonsoir,

j'ai actuellement un problème de démarrage à froid (la voiture démarre après 6/7 essais) et un trou à l'accélération. Ce phénomène est aléatoire. je me demande si ce n'est pas le pré-pompe qui est en cause.
en me renseignant sur le site "realoem" je m'aperçois que j'ai un moteur à "basse compression" ??? :?: :?: :?:
j'ai sous la voiture deux filtres à essence branchés en série séparés par une petite pièce (peut-être un anti retour?).
je me pose dès lors deux questions:
1. qu'est ce que la basse compression??
2. comment démonter la pré-pompe sur le réservoir? on dirait que c'est scellé dessus.

j'ai également remarqué des petites bulles d'air qui passent dans le tuyau transparent vers l'injection moteur... est ce que cela est normal et pourrait provoquer les problèmes de démarrage?

merci

Auteur:  bo$$ka [ 29 Sep 2009 23:31 ]
Sujet du message:  Re: alimentation carburant 628CSI

jocanat a écrit:
Bonsoir,

j'ai actuellement un problème de démarrage à froid (la voiture démarre après 6/7 essais) et un trou à l'accélération. Ce phénomène est aléatoire.

Et qu'en est il a chaud? Memes symptomes? Demarrage instantane?

jocanat a écrit:
je me demande si ce n'est pas le pré-pompe qui est en cause.
en me renseignant sur le site "realoem" je m'aperçois que j'ai un moteur à "basse compression" ??? :?: :?: :?:

Pourrais tu fournir le lien?

jocanat a écrit:
j'ai sous la voiture deux filtres à essence branchés en série séparés par une petite pièce (peut-être un anti retour?).

Il s'agit en fait de la pompe a vide et du filtre a essence (la pompe est
celle qui est alimentee electriquement).

jocanat a écrit:
je me pose dès lors deux questions:
1. qu'est ce que la basse compression??
2. comment démonter la pré-pompe sur le réservoir? on dirait que c'est scellé dessus.

1. Aucune idee!
2. Je dirais que la pre-pompe est collee par le joint etanche et le temps; a
faire confirmer par des gens l'ayant demontee!

jocanat a écrit:
j'ai également remarqué des petites bulles d'air qui passent dans le tuyau transparent vers l'injection moteur... est ce que cela est normal et pourrait provoquer les problèmes de démarrage?

merci


Ce qu'il faudrait voir, c'est combien de temps ton circuit met a se
pressuriser? Tu sauras ainsi si ton probleme est lie a l'arrivee tardive
d'essence (pompe(s) defectueuse(s) ou circuit non etanche => attention
aux durites poreuses) ou alors a l'allumage!

Aurelien

Auteur:  Herv' [ 30 Sep 2009 21:05 ]
Sujet du message:  Re: alimentation carburant 628CSI

jocanat a écrit:
2. comment démonter la pré-pompe sur le réservoir? on dirait que c'est scellé dessus.


Salut,
Il y a deux montages :
- une platine avec des vis/écrous ... donc pour démonter c'est facile je ne rentre pas dans le détail :mrgreen:
- une platine sans vis mais avec des encoches sur le flanc de la platine. Utiliser deux gros tournevis plats positionnés en croix au-dessus de la platine pour appuyer dans le sens inverse des aiguilles d'une montre et faire tourner la platine pour la démonter (changer le joint torique avant remontage sinon risque de fuites ou au minimum d'odeurs d'essences)

Bon courage

Auteur:  jocanat [ 01 Oct 2009 07:27 ]
Sujet du message: 

bonjour,

merci pour l'info.
est qu'il y a d'autre chose à changer tant que j'ai la pré-pompe démontée...

est ce qu'il vaut mieux vidanger complètement le réservoir avant cette opération?

Auteur:  jocanat [ 01 Oct 2009 20:58 ]
Sujet du message: 

voilà la suite de mes investigations. les deux pompes ont l'air de bien fonctionner... j'entend bien un déclic à l'allumage.

le problème c'est que je dois toujours insister 7 à 8 fois pour démarrer, comme si l'essence n'arrivait pas. ensuite quand le moteur tourne, je dois encore attendre une minute avant de donner des gaz sinon elle cale.

est-ce que le problème pourrait venir d'une batterie trop faible?? j'ai pour l'instant une 48Ah. la batterie fonctionne bien et le démarreur aussi mais on m'a dit qu'une batterie trop peu puissante pouvait influencer un bon démarrage (moins d'essence qui arriverait à l'injection...)?

Si ce n'est pas cela, je pencherais vers la porosité des durites.. qui amèneraient de l'air dans le circuit.

on verra bien...

en attendant j'essaie de démonter l'aile avant droite :twisted: :twisted:
tout les écrous sont enlevés mais l'aile est littéralement collée. je n'ose pas trop tirer mais j'ai déjà perdu une journée sur cela.

est-ce qu'il faut l'enlever de l'avant vers l'arrière ou bien de l'AR vers l'AV?

merci. je posterai une photo de l'aile lundi prochain.

à bientôt

Jocanat

Auteur:  jocanat [ 13 Oct 2009 10:47 ]
Sujet du message: 

bonjour,

mon verdicte est sans appel. il y a bien de l'air dans mon système d'alimentation essence.
J'ai placé un tuyau transparent au niveau de régulateur de pression (point le plus haut). Chaque matin j'ai toujours une bulle d'air d'environ 1cm dans ce tuyau :twisted: :twisted: :twisted:
j'ai changé pas mal de durites (pompe à essence, filtre, régulateur, ...) mais toujours de l'air. même en mettant un peu de gaz, on distingue de l'air passer dans le tuyau.
:evil: Impossible de trouver l'entrée d'air. :evil:

Est ce que cette bulle d'air est bien la cause d'un mauvais fonctionnement du moteur ?? :?: :?: :?: (démarrage très difficile, moteur qui broute légèrement: ralenti instable et cahotique, accélération qui "s'étouffe"). ou bien dois-je m'orienter vers une autre cause telle que pompe à essence, qualité de l'essence, pré-pompe ...).

pour rappel, les bougies sont neuves, le faisceau et la tête de distribution sont récents. sinon comment être certain que la distribution est performante??

en attendant je continue la restauration des l'aile et contre aile AvDr :cry: .
merci de vos suggestions.

Auteur:  sharknose [ 13 Oct 2009 11:56 ]
Sujet du message: 

Salut !

Le système n'est pas à l'air libre puisqu'il y a pressurisation du circuit d'essence...

Auteur:  6pattes [ 13 Oct 2009 19:29 ]
Sujet du message: 

sharknose a écrit:
Salut !

Le système n'est pas à l'air libre puisqu'il y a pressurisation du circuit d'essence...


Oui mais une durite poreuse peut etre la cause de bulles d'air dans le circuit, tout en gardant une pressurisation suffisante pour demarrer et rouler.

Auteur:  Herv' [ 13 Oct 2009 20:01 ]
Sujet du message: 

Logiquement si la durite est poreuse ça va fuir l'essence quelque part ... ça ne peut pas laisser passer l'air et pas l'essence :?

Auteur:  6pattes [ 13 Oct 2009 20:50 ]
Sujet du message: 

et pourtant ... ! j'ai eu le cas sur un diesel !

Auteur:  jocanat [ 13 Oct 2009 21:36 ]
Sujet du message: 

a en croire vos commentaires, ce serait plutôt la pompe qui ne débite pas assez... cela pourrait expliquer les bulles d'air (via le retour "insuffisant" vers le réservoir).
comment tester la pompe pour en être certain?

merci

Auteur:  Herv' [ 13 Oct 2009 22:03 ]
Sujet du message: 

Est-ce que ça sent l'essence par le tuyau du régulateur de pression ?

Auteur:  jocanat [ 14 Oct 2009 10:29 ]
Sujet du message: 

salut,

pour Herv: non pas d'odeur d'essence particulière... est ce qu'il y aurait un rapport avec la pompe ?

Auteur:  Melon [ 14 Oct 2009 11:17 ]
Sujet du message: 

Tu as réussi à enlever ton aile ?

Pour ôter une aile avant

Il te faut enlever le clignoteur, puis la grille de phare. Cela révélera une vis. Il faut aussi enlever l'espèce de verrou de capot (pas très accessible :( ), le passage de roue arrière puis les vis accessible depuis le cadre de porte. Le plus difficile reste à venir, il faut enlever les deux vis du prolongement de baguette latérale qui vient sur l'aile. J'espère que contrairement à moi il te reste quelque chose sur leur têtes. Moi c'était pas le cas. J'ai percé au milieu et planté un outil torx dedans au marteau pour réussir à les enlever. Pour la dernière, mon aile étant vraiment morte, je l'ai tordue pour aller meuler la vis par derrière.
Ensuite un coup de cuter vers l'arrière car l'aile est collée avec une sorte de mastic comme tu l'as dit. Sauf erreur il faut aussi enlever un bout de baguette inférieure.

Auteur:  bob [ 14 Oct 2009 20:32 ]
Sujet du message: 

Merci :mrgreen: cela faisait longtemps que j'avais pas lu : "clignoteur", j'adore !

Merci :D

bob :D

Auteur:  jocanat [ 14 Oct 2009 20:50 ]
Sujet du message: 

Merci pour l'info.
j'ai effectivement réussi a enlever l'aile (je n'avais pas vu que le crochet fixait aussi l'aile sur la carrosserie...).
pou le moteur, il ne tourne bien qu'après 10 minutes de chauffe. et toujours la galère pour le mettre en route..

Auteur:  Herv' [ 14 Oct 2009 20:58 ]
Sujet du message: 

jocanat a écrit:
salut,

pour Herv: non pas d'odeur d'essence particulière... est ce qu'il y aurait un rapport avec la pompe ?


Y'a une membrane qui peut être poreuse dans le régulateur ... si pas d'odeur , pas poreuse

Auteur:  jocanat [ 25 Oct 2009 18:26 ]
Sujet du message: 

je viens de changer le filtre à essence...et la quelle surprise de voir que l'essence qui s'écoule de filtre coté réservoir était rouge de rouille...

est-ce que vous avez remarqué cela aussi quand vous changez votre filtre??
je pense que le mien était complètement encrassé avec les résidus du fond de réservoir. l'ancien proprio tournait sur la réserve depuis longtemps.
c'est peut-être la raison de ma panne. je testerai mardi quand j'aurai remonter mon actuateur de ralenti et le papillon de gaz (en nettoyage).

Auteur:  jocanat [ 30 Oct 2009 09:19 ]
Sujet du message: 

problème résolu.

j'ai changer le filtre à essence, nettoyer le débimètre et papillon de gaz, changer toute les durites d'admission,....
deux tuyau de régulation était aussi inversés.

maintenant elle tourne déjà beaucoup mieux.
On verra par la suite cela se représente.

merci à tous pour votre aide et vos pistes à suivre.
les anciens postes m'ont aussi beaucoup aidés.

salutations et à bientôt pour la suite

Auteur:  Herv' [ 30 Oct 2009 20:26 ]
Sujet du message: 

jocanat a écrit:
deux tuyau de régulation était aussi inversés.


Salut, pourrais-tu préciser à quoi tu fais référence ? Merci :!:

Auteur:  jocanat [ 31 Oct 2009 21:48 ]
Sujet du message: 

En fait le tuyau du dessous sur le boitier de l'accélérateur (papillon de gaz) était au dessus et vice versa, j'espère que c'est clair :?: :?: je ferai plus tard une photo.
Le moteur tournait mais avec des hauts et des bas.

Auteur:  jocanat [ 19 Jan 2010 15:17 ]
Sujet du message: 

bonjour,

je pensais mon problème résolu mais ce n'est pas le cas... :twisted:
après bien des changements, le démarrage reste toujours aussi pénible.

les pièces ci-dessous sont neuves:
flotteur dans le réservoir (ancienne crépine trouée)
réservoir nettoyé
filtre à essence
pompe à essence
bougies
faisceau
nouvelles durites air/essence

le moteur prend toujours difficilement comme si il n'y avait pas de pression dans le circuit d'injection. (Si j'injecte du startpilote; le moteur prend instantanément mais s'arrête aussi tôt => pas d'arrivée d'essence). :cry:
après plusieurs essais, on dirait que l'essence arrive doucement... le moteur prend doucement (ralenti 500 tr/min) pour ensuite se stabiliser à 1100 tr/min. si à ce moment j'accélere, le moteur cale.
:twisted:
quand le moteur est chaud (en pression) là plus de problème: ralenti stable mais accélération sous 3000tr/min un peu hésitantes.
je me demande si ce n'est pas le régulateur de pression qui est HS? :?: :?: ou bien alors l'injecteur de départ à froid? mais cela m'étonnerais car à froid le ralenti est stable.

je penche pour un problème d'arrivée d'essence ou de pression. je rappelle que la pompe à essence est neuve. est-ce que le relais de la pompe pourrait avoir un rapport avec la pression dans le circuit :?:

je suis un peu dépassé...

Auteur:  MAURIARTY [ 19 Jan 2010 21:36 ]
Sujet du message: 

Avant même que tu le cite, je suspectais le régulateur de pression moi aussi!

S'il est mort, ou tu as trop ou pas assez de pression ds la rampe.

Tu pourrais essayer de débrancher, moteur tournant, le petit tuyau d'air qui arrive dessus, voir comment réagit le moteur...

Auteur:  cedric [ 19 Jan 2010 21:50 ]
Sujet du message: 

j avais egalement un petit problême de trou a l acceleration , après avoir changé le regulateur de pression , c est fini , le problême a disparu :wink:

Auteur:  jocanat [ 20 Jan 2010 09:39 ]
Sujet du message: 

Oui je pense aussi au régulateur mais je n'en suis pas certain...
je vais le tester ce soir (en enlevant le petit tuyau sur le régulateur).

sion y a t-il un autre moyen pour tester le régulateur ? faut il le démonter ? comment ? précaution particulière mis à part dépressuriser la rampe ? ...

je ne vois pas ce que je pourrais encore changer à ce niveau là.


merci :wink:

Auteur:  monoi [ 20 Jan 2010 16:32 ]
Sujet du message: 

Il n'y a pas une sonde qui indique la temperature moteur au boitier electronique d'injection? Si oui, fonctionne t elle comme il faut?

Auteur:  jocanat [ 22 Jan 2010 22:09 ]
Sujet du message: 

oui il y a surement une sonde de température.
ou se trouve t-elle ?? si elle est en court circuit , elle indique peut être une valeur erronée (moteur chaud) alors qu'il est froid ...

je sais pas trop si c'est une bonne piste
:?: :?: :?: :cry:

Auteur:  bo$$ka [ 22 Jan 2010 22:55 ]
Sujet du message: 

jocanat a écrit:
quand le moteur est chaud (en pression) là plus de problème: ralenti stable mais accélération sous 3000tr/min un peu hésitantes.
je me demande si ce n'est pas le régulateur de pression qui est HS? :?: :?:


Salut!

j'avais le meme probleme lors de l'achat de ma 628!
L'avantage est que j'avais un mano de pression d'essence (qui indiquait
30 psi = 2 bar) ET un regulateur reglable.
Je l'ai regle sur 3 bar (~43 psi), les trous sous les 3000 tr avaient
disparus!

Toutefois, j'ai toujours un probleme:
Lors des demarrages a chaud/tiede, la pression se stabilise largement en
dessous des 3 bar sus-mentionnes. D'ou cette question:

Quel est le fichu capteur de temperature qui fausse le reglage du
regulateur? est ce interne au regulateur?

Aurelien

Auteur:  jacky34 [ 03 Déc 2010 13:04 ]
Sujet du message: 

bonjour

Je me permets de déterrer ce topic car je possède une 628 CSI de 1983, et il me semble que nous ayons des problèmes identiques à savoir des difficultés de démarrage et des coupures moteur intempestives.

Est-ce que cela a été résolu? si oui comment?

J'ai moi aussi changé la pompe à essence, le filtre , les bougies, la sonde de T° d'eau et une bonne partie de l'allumage, reste la bobine et le calculateur.

je m'oriente vers un nettoyage du réservoir et du système d'injection

En ce qui concerne le régulateur de pression, à part l'arrivée d'essence je ne vois pas d'autre tuyau, mais peut-être ne parlons nous pas de la même pièce? pour moi il s'agit de la capsule située près de la rampe d'injection coté habitacle, à l'autre bout il y a un système identique mais je pense qu'il s'agit d'un retour au réservoir.

Par contre si je débranche le tuyau de dépression d'air qui arrive sur l'allumeur le moteur chute en tours

A+

Auteur:  jocanat [ 03 Déc 2010 15:30 ]
Sujet du message: 

Bonjour,

mon problème a été résolu. il s'agissait d'une interversion entre les deux sondes de T° qui ne donnaient pas les bonnes informations au calculateur.

J'ai aussi changé mon régulateur de pression: genre de petit cylindre noir de 4cm de diamètre avec 3 entrées/sorties côté radiateur. il ne s'agit donc pas de ce qui tu mentionne plus haut.

Mon problème n'avait lieu qu'à froid.

voir aussi si le réservoir n'est pas encrassé...

bonne chance.

Page 1 sur 2 Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/