Forum BMW Série 6 E24

630, 633, 628, 635, M635, Alpina B7 et B9, Hartge...
Nous sommes le 14 Oct 2026 20:49

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 11 messages ] 
Auteur Message
MessagePosté: 10 Mai 2013 18:51 
Hors ligne

Inscription: 16 Avr 2012
Messages: 46
Salut je suis maintenant avec la culasse de ma m535i (m30b34) et l’aac hartge 282º!!!

Je vais démonter la culasse pour monter mon ACC hartge de 282º et j'ai pas mal de questions:
Avez vous un pdf d'un manuel de service (francais anglais español) pour démonter la culasse avec les couples de serrage… et les étapes a suivre???
Avec l'aac hartge faut il obligatoirement reprogrammer le motronic ?
Pour la culasse il y a t il d'autre chose a faire dessus? soupapes, conduits, rectification…?
Pour le joints de culasse il faut un joints spécial type cometic ou bien un normal sur oscaro est ce OK?

Finalement pour le volant moteur cela vaut la peine de chercher un plus performant type m5e28 ou bien avec celui de série c’est suffisant ?

Merci des infos.

Frédéric


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 11 Mai 2013 21:00 
Hors ligne

Inscription: 16 Avr 2012
Messages: 46
:roll: je suis out...
Avez vous des experiences ou conseilles??? Sos
Merci


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Mai 2013 00:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2008
Messages: 1239
Localisation: DEAUVILLE 14
Drole de demarche !!!
Travailler sur une culasse demande un minimum d'experience au vu des questions tu ne sembles en manquer
Je te conseille de confier le chantier a homme de l'art ...Pour esperer un resultat ...

_________________
LE PLAISIR TOTAL AU VOLANT D UNE BM !!!!!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Mai 2013 21:18 
Hors ligne

Inscription: 16 Avr 2012
Messages: 46
ok ok je suis conscient que je vais petit a petit depuis deux ans... mais j'ai apris pas mal de truc!!

Sérieux avez vous un conseil pour le changement de l'aac et autre chose a faire au passage?
Pour le changement d'aac faut il profiter pour faire autre chose sur la culasse ma prepa est pour voiture de route ? je peux changer l'aac sans déculasser? si oui comment?
Les poussoirs sont ils a changer également? si oui avez vous une marque ou preco pour le changement?

Merci
Frédéric


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Mai 2013 21:34 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Oct 2007
Messages: 4440
Localisation: Pyrénées 64
Ma E24: 635CSi Phase 2
Salut,

Ceci ne répond pas exactement à tes questions mais cela s'en rapproche ... avec en prime de belles photos illustratives

http://www.e12.free.fr/index_restau_dem_moteur_2.htm

_________________
Herv'
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Mai 2013 22:02 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Déc 2011
Messages: 2759
Localisation: Haut de France
Ma E24: 635CSi Phase 2
Ardilla a écrit:
ok ok je suis conscient que je vais petit a petit depuis deux ans... mais j'ai apris pas mal de truc!!

Sérieux avez vous un conseil pour le changement de l'aac et autre chose a faire au passage?
Pour le changement d'aac faut il profiter pour faire autre chose sur la culasse ma prepa est pour voiture de route ? je peux changer l'aac sans déculasser? si oui comment?
Les poussoirs sont ils a changer également? si oui avez vous une marque ou preco pour le changement?

Merci
Frédéric


Salut Fred.

D'aprés ton premier message, tu as déjà déculassé, et tu as déjà ton arbre.

Tu peux en profiter pour faire tes joints de queue de soupape,sans savoir si ils sont encore en état, sa évitera les fortes consommations d'huile

Remplacer les ressorts de rappel des soupapes par des plus dur, les soupapes fermeront plus vite.

Remplacer les excentriques de culbuteurs. :wink:

_________________
Image
633csi de 78/528i de 81/635csi de 84/750il de 88/ 320i cab de 87/325i cab de 90/ 840i de 93/ 325tds touring de 99 ex servicemobil/ X5 4.6is 2002


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Mai 2013 23:36 
Hors ligne

Inscription: 16 Avr 2012
Messages: 46
635mat59 a écrit:
Ardilla a écrit:
ok ok je suis conscient que je vais petit a petit depuis deux ans... mais j'ai apris pas mal de truc!!

Sérieux avez vous un conseil pour le changement de l'aac et autre chose a faire au passage?
Pour le changement d'aac faut il profiter pour faire autre chose sur la culasse ma prepa est pour voiture de route ? je peux changer l'aac sans déculasser? si oui comment?
Les poussoirs sont ils a changer également? si oui avez vous une marque ou preco pour le changement?

Merci
Frédéric


Salut Fred.

D'aprés ton premier message, tu as déjà déculassé, et tu as déjà ton arbre.

Tu peux en profiter pour faire tes joints de queue de soupape,sans savoir si ils sont encore en état, sa évitera les fortes consommations d'huile

Remplacer les ressorts de rappel des soupapes par des plus dur, les soupapes fermeront plus vite.

Remplacer les excentriques de culbuteurs. :wink:



Merci pour les infos.
Pour le moment je prépare et demande conseils. Mon arbre a cames arrive mercredi enfin!
Il y a t il moyen de changer l'arbre a came sans déculasser??
Pour mon moteur pas de consommation huile ni d'eau. je doute si déculasser ou pas pour changer l'arbre a came??????

Avez vous une doc technique pour ne pas commettre d'erreur au démontage-montage, puis les couple de serrage et pas a suivre ???

Merci de l’aide.

PD: merci pour le link de e12 intéressant pour moi!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 18 Mai 2013 10:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Fév 2013
Messages: 76
Localisation: Vendée (85)
Slt,

Je vais répondre a quelques unes de tes questions, [b]mais je ne t'encourage pas[/b] à te lancer dans le remplacement de ton arbre à came si tu es tout seul, que tu ne l'as jamais fait à fortiori si tes connaissances en mécanique se limitent à quelques expériences sur des opération éparses.
Je ne peux que t'encourager à faire cette opération avec une personne qui sais le faire, un amis peut-être, que tu pourrais assister, à défaut, un professionnel.

[quote="Ardilla"]Avez vous un pdf d'un manuel de service (francais anglais español)[/quote]
Y'a bien tout ce qu'il faut en anglais ici :
[url]http://www.malloc.nl/BMW/635CSi/pages/en/index.html[/url]

[quote="Ardilla"]la culasse avec les couples de serrage… … et les étapes a suivre???[/quote]
Il faut être équiper d'une bonne clé dinamométrique avec un étalonnage sûr (pas de clé exotiques aux certification floues) et un outils pour effectuer un serrage angulaire (là par-contre, la qualité importe moins)
Le serrage d'une culasse doit se faire exclusivement avec des vis neuves ! (Les anciennes vis ayant été contraintes par le serrage et par dilatation due à la chaleur du moteur) et dans les puits (les trous recevant les vis) propres et exempt d'huile (l'huile étant incompressible, le serrage serait désastreux)
Les couples de serrage sont font en 4 passes (avec un ordre de serrage) dont les couples sont les suivants :
- Passe 1 - Entre 34 et 44 Nm
- Passe 2 - Entre 67 et 71 Nm
- Passe 3 - Entre 75 et 81 Nm
Remonter le moteur [b]avec l'ancien joint de couvre culasse[/b].
Démarrer le moteur et le laisser tourner au ralenti pendant 20 min environ
Ré-ouvrir le couvre culasse pour faire le dernier serrage :
- Passe 4 (moteur chaud ! Ca brûle un peu) - Serrage angulaire de 25° centigrade (à + ou - 5° près)
Remonter le moteur [b]toujours avec l'ancien joint de couvre culasse[/b].
Rouler environ 1000 km
Refaire le contrôle du jeu aux culbuteur, puis remonter le couvre culasse, avec le joint neuf cette foi-ci.

Ne prend pas cette procédure comme argent comptant, elle n'est pas complète, il y a des étapes à ne pas rater, les contrôles à faire, le détail des éléments d’alignement, etc...

[quote="Ardilla"]Avec l'aac hartge faut il obligatoirement reprogrammer le motronic ?[/quote]
Tu remplaces un élément du moteur de caractéristiques différentes de celui d'origine. Ton arbre à came en lui-même est "Plug-and-play", et ton moteur tournera mieux haut dans les trous. Cependant, tu modifie les temps d'ouverture des soupape, et l'allumage, bien que proche, ne sera pas bien calé. Je ne connait pas assez le Motronic pour savoir si on peut le reprogrammer, je sais pas faire, savait même pas que c'était possible, par contre, l'allumage est un effet-hall, et peut être caler en jouant sur la position du capteur. Mais pour ça, il faut être équiper d'appareil de mesures spécifiques, de très bonnes connaissance en mécanique/électricité moteur, et des diagrammes correspondant à ton montage.

[quote="Ardilla"]Pour la culasse il y a t il d'autre chose a faire dessus? soupapes, conduits, rectification…?[/quote]
On va commencer par répondre à une autre de tes questions d'abord : [quote="Ardilla"]Il y a t il moyen de changer l'arbre a came sans déculasser??[/quote]
D'un point de vu théorique : Oui
Dans la réalité : C'est très contraignant, ça nécessiterait de bricoler des outils et il y a un gros risque de casse, en particulier de l'arbre à came ! C'est tellement contraingant que ça ne me serait jamais venu à l'idée.
Donc, pour moi, tu dois déculasser, donc tu dois te procurer un joint de culasse neuf avec les joints haut moteur (pochette comprenant tout) dans laquelle tu auras même les joints de queue de soupape. Autant tout faire une déculasser
Tu devra faire contrôler et éprouver ta culasse avant remontage (après rectification si nécessité).

[quote="Ardilla"]Pour le joints de culasse il faut un joints spécial type cometic ou bien un normal sur oscaro est ce OK?[/quote]
J'ai récemment été échaudé par un joint Wallot, maintenant je ne pose plus de question, c'est du origine BMW ou rien. Mais ce n'ai que mon avis.

A+


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Mai 2013 19:58 
Hors ligne

Inscription: 16 Avr 2012
Messages: 46
Jerrican a écrit:
Slt,

Je vais répondre a quelques unes de tes questions, mais je ne t'encourage pas à te lancer dans le remplacement de ton arbre à came si tu es tout seul, que tu ne l'as jamais fait à fortiori si tes connaissances en mécanique se limitent à quelques expériences sur des opération éparses.
Je ne peux que t'encourager à faire cette opération avec une personne qui sais le faire, un amis peut-être, que tu pourrais assister, à défaut, un professionnel.

Ardilla a écrit:
Avez vous un pdf d'un manuel de service (francais anglais español)

Y'a bien tout ce qu'il faut en anglais ici :
http://www.malloc.nl/BMW/635CSi/pages/en/index.html

Ardilla a écrit:
la culasse avec les couples de serrage… … et les étapes a suivre???

Il faut être équiper d'une bonne clé dinamométrique avec un étalonnage sûr (pas de clé exotiques aux certification floues) et un outils pour effectuer un serrage angulaire (là par-contre, la qualité importe moins)
Le serrage d'une culasse doit se faire exclusivement avec des vis neuves ! (Les anciennes vis ayant été contraintes par le serrage et par dilatation due à la chaleur du moteur) et dans les puits (les trous recevant les vis) propres et exempt d'huile (l'huile étant incompressible, le serrage serait désastreux)
Les couples de serrage sont font en 4 passes (avec un ordre de serrage) dont les couples sont les suivants :
- Passe 1 - Entre 34 et 44 Nm
- Passe 2 - Entre 67 et 71 Nm
- Passe 3 - Entre 75 et 81 Nm
Remonter le moteur avec l'ancien joint de couvre culasse.
Démarrer le moteur et le laisser tourner au ralenti pendant 20 min environ
Ré-ouvrir le couvre culasse pour faire le dernier serrage :
- Passe 4 (moteur chaud ! Ca brûle un peu) - Serrage angulaire de 25° centigrade (à + ou - 5° près)
Remonter le moteur toujours avec l'ancien joint de couvre culasse.
Rouler environ 1000 km
Refaire le contrôle du jeu aux culbuteur, puis remonter le couvre culasse, avec le joint neuf cette foi-ci.

Ne prend pas cette procédure comme argent comptant, elle n'est pas complète, il y a des étapes à ne pas rater, les contrôles à faire, le détail des éléments d’alignement, etc...

Ardilla a écrit:
Avec l'aac hartge faut il obligatoirement reprogrammer le motronic ?

Tu remplaces un élément du moteur de caractéristiques différentes de celui d'origine. Ton arbre à came en lui-même est "Plug-and-play", et ton moteur tournera mieux haut dans les trous. Cependant, tu modifie les temps d'ouverture des soupape, et l'allumage, bien que proche, ne sera pas bien calé. Je ne connait pas assez le Motronic pour savoir si on peut le reprogrammer, je sais pas faire, savait même pas que c'était possible, par contre, l'allumage est un effet-hall, et peut être caler en jouant sur la position du capteur. Mais pour ça, il faut être équiper d'appareil de mesures spécifiques, de très bonnes connaissance en mécanique/électricité moteur, et des diagrammes correspondant à ton montage.

Ardilla a écrit:
Pour la culasse il y a t il d'autre chose a faire dessus? soupapes, conduits, rectification…?

On va commencer par répondre à une autre de tes questions d'abord :
Ardilla a écrit:
Il y a t il moyen de changer l'arbre a came sans déculasser??

D'un point de vu théorique : Oui
Dans la réalité : C'est très contraignant, ça nécessiterait de bricoler des outils et il y a un gros risque de casse, en particulier de l'arbre à came ! C'est tellement contraingant que ça ne me serait jamais venu à l'idée.
Donc, pour moi, tu dois déculasser, donc tu dois te procurer un joint de culasse neuf avec les joints haut moteur (pochette comprenant tout) dans laquelle tu auras même les joints de queue de soupape. Autant tout faire une déculasser
Tu devra faire contrôler et éprouver ta culasse avant remontage (après rectification si nécessité).

Ardilla a écrit:
Pour le joints de culasse il faut un joints spécial type cometic ou bien un normal sur oscaro est ce OK?

J'ai récemment été échaudé par un joint Wallot, maintenant je ne pose plus de question, c'est du origine BMW ou rien. Mais ce n'ai que mon avis.

A+



Merci des pas a suivre, j'ai finalement decidé d'aller voire un specialiste pour l'aac/culasse et la reprogramation du motronic.

Frédéric


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Mai 2013 22:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juin 2008
Messages: 6877
Localisation: Vienne (38)
Ma E24: 635CSi Phase 2
C'est peut-être mieux ainsi ! 8)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 20 Mai 2013 11:20 
Hors ligne

Inscription: 16 Avr 2012
Messages: 46
Sixrocco a écrit:
C'est peut-être mieux ainsi ! 8)

pour le moteur et la prepa sans auncun doute c'est le chemin facile. pour mon porte monaie... mais j'ai deja fait beaucoup de chose et beaucoup d'ebay el lbc... donc ok :P


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 11 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com