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Mon M30 ratatouille ... par intermittence
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Auteur:  Herv' [ 26 Déc 2007 22:04 ]
Sujet du message:  Mon M30 ratatouille ... par intermittence
Après avoir consciencieusement vidangé l'ensemble des huiles -moteur, boîte, pont- de mon puissant bolide, le petit essai routier qui suivi fut le théâtre du pb suivant :

- accélération vroaaa, puis soudain beuuhh :shock: plus de pêche
- retour au ralenti -stable-
- 1ère, re-accélération vroaaaa (normal) puis re-soudain beuuhh :shock:
- retour au ralenti - stable-
- le moteur ne prend pas les tours quand on accélère au point mort (beuuhh, pout, pout, beuuhh) mais ne cale pas au retour au ralenti

Je tente alors un repli stratégique à un régime proche du ralenti vers le camp de base, à fond de warning et .... soudain, après quelques minutes :roll: hop! le compte-tours grimpe normalement comme si le sortilège avait tout à coup disparu. Le moral remonte... pas pour longtemps... car pour en avoir le coeur net, j'enfourche à nouveau mon puissant bolide quelques heures plus tard et :cry:

re-vroaaa puis re-beuuhh et puis que beuuhh malgré plusieurs minutes de patience et de tentatives d'accélération au point mort sans étouffer le moteur sans vraiment de succès.

Voili voilou ! bref je sollicite vos lumières pour analyser ce mal pernitieux afin de l'éradiquer :-o

La chaîne d'allumage vient d'être changée : bougies, câbles, bobine, tête et doigt sont neufs - moins de 1000km - en pièces d'origine.

C'est donc probablement la carburation. Dans quel ordre me suggérez-vous de commencer les recherches?

1- Régulateur de pression défectueux, (je ne connais pas les symptômes associés)
2- Injecteurs grippés, (il y a un tic-tic-tic assez prononcé au ralenti donc c'est peut-être ça...)
3- Durit sales, (j'y crois pas mais n'ayons pas d'a priori)
4- Pompe à essence fatiguée, (y a-t-il vraiment un rapport...)
5- Filtre à essence colmaté, (ça serait vraiment trop simple...)
6- Réservoir encrassé (pourquoi pas ... avec l'âge la rouille peut envahir l'intérieur de la goulotte et laisser peu à peu du dépôt...)
7- Le truc que j'oublie...

Merci d'avance pour votre aide :-o
Auteur:  SharkyToy [ 26 Déc 2007 22:52 ]
Sujet du message: 
Quid des Durits d'admission d'air.

Le M30 tourne comme une patate dès qu'une micro-fissure apparait. Il faut donc les enlever et bien les tritouiller pour s'en assurer.

Ce n'est peut être pas le cause de ton problème mais ça ne coute pas bien cher à vérifier !
Auteur:  MAURIARTY [ 27 Déc 2007 11:59 ]
Sujet du message: 
Je pense au filtre à essence, au ralenti pas de soucis car peu de demande en carburant, et à l'accélération forte demande non satisfaite, le moteur s'assoiffe......
Auteur:  barrio [ 28 Déc 2007 12:45 ]
Sujet du message: 
MAURIARTY a écrit:
Je pense au filtre à essence, au ralenti pas de soucis car peu de demande en carburant, et à l'accélération forte demande non satisfaite, le moteur s'assoiffe......


+1
Auteur:  Herv' [ 28 Déc 2007 21:08 ]
Sujet du message: 
Merci pour vos suggestions. Voici le compte-rendu des - premières - z'interventions.

Les durits d'admission d'air sont vérifiées : pas neuves mais pas craquelées au point de faire une prise d'air. :?

Le filtre à essence est changé (sans trop de conviction car le précédent avait 8000 km environ). J'ai même coupé en deux l'usagé pour vérifier l'état du media : pas de dépôt en quantité excessive, pas de colmatage. :?

Et pendant le petit essai routier qui suit vroaa :) ... puis beuuuhhh :( bref pas mieux mais pas moins bien non plus ...

Autre descriptif du symptôme :
- Je commande le papillon des gaz à la main directement sous le capot
- Je monte le régime en me mettant quelques secondes à régime stabilisé (2000-2500 tr/mn)
- J'accélère d'un seul coup
- Une fois sur deux le moteur s'étouffe refusant de prendre ses tours : beuhhh :cry:
- Retour au ralenti : instable avec un phénomène de "vague" : le régime monte et descend tout seul entre 800 et 1200 tr/mn
- De plus, sur route, à régime stabilisé à 2500 tr/mn, petits ratatouillages ressentis, à 3000 tr/mn et au-dessus pas de ratatouillages mais si je fais une accélération alors ça ratatouille parfois jusqu'en zone rouge (enfin 800 tr/mn avant car faut quand même pas matraquer la mécanique)

Voilà où j'en suis pour l'instant : je sens qu'au menu du nouvel an y'aura .......... ratatouille :roll:

PS : en changeant le filtre à essence, je passe négligemment un coup de chiffon sur le pont "un peu" huileux et ô merveille :shock: un S apparaît : j'ai eu un autobloquant pour noël
eh ben, ça m'a remonté le moral :wink: :!:
Auteur:  6pattes [ 29 Déc 2007 12:32 ]
Sujet du message: 
ha !! ba moi aussi je connais ca en ce moment ! un peu le meme style ! sauf que moi maintenant, elle demarre plus du tout !
Auteur:  bmcab79 [ 29 Déc 2007 12:43 ]
Sujet du message: 
Quelle est votre moteur ? Surtout votre allumage, un L-Jetronic ou un Motronic ??

Si vous avez débrancher la batterie sur votre 6 avec un Motronic, la 6 ratatouillera le temps que le boitier se réinitialyse....
6pattes: As-tu des voyants allumé à ton tableau de bord ?
As-tu de l'allumage à ta bougies ? De l'essence qui arrive ???

Si c'est un Motronic, peut-être un problème de sonde. :wink:
Auteur:  Herv' [ 29 Déc 2007 13:19 ]
Sujet du message: 
Motronic (boîtier neuf à 92 232 km ... remarque c'était y'a 10 ans :!: )
Que veux-tu dire par "réinitialise"
Quelqu'un connaît-il toutes les sondes en liaison avec le Motronic?
Merci d'avance à tous.
:-o
Auteur:  bmcab79 [ 29 Déc 2007 13:26 ]
Sujet du message: 
Une fois la batterie débranchée (pendant quelques temps, pas 5 min.) et rebranché le boitier se réinitialyse et la voiture ratatouille pendant plusieurs km. Au dessus de 50 km, c'est pas la cause de ta panne :wink:
Auteur:  bmcab79 [ 29 Déc 2007 13:34 ]
Sujet du message: 
Ca peut provenir de ton générateur d'impulsion:
http://bmwfans.info/original/E24/Cou/63 ... l-12_0042/
La pièce 1 a nettoyé (dans un premier temps)
Ca peut venir d'une masse défaillante, d'une batterie trop faible, ou d'un alternateur pas au mieux de sa forme, d'un faisceaux de bougie porreux, de bougies non adapter...
Fais un petit check de cette liste et après on verra :wink:
Auteur:  Herv' [ 29 Déc 2007 17:19 ]
Sujet du message: 
Les capteurs sont récents : 16000 km environ. Je viens de les nettoyer au WD40.
==> Pas mieux ... pas moins bien

Masses vérifiées, batterie BMW récente, alternateur correct, faisceaux allumage et bougies neufs

voili voilou chuis toujours dans la ratatouille :-o :-o
Auteur:  bmcab79 [ 29 Déc 2007 17:29 ]
Sujet du message: 
peut-être les injecteurs a faire nettoyer (ultrason), débimètre déreglé, prise d'air quelque part :? (peut-être dans ton circuit d'essence, filtre ou autre)
Auteur:  6pattes [ 30 Déc 2007 13:12 ]
Sujet du message: 
bmcab79 a écrit:
6pattes: As-tu des voyants allumé à ton tableau de bord ?
As-tu de l'allumage à ta bougies ? De l'essence qui arrive ???

Si c'est un Motronic, peut-être un problème de sonde. :wink:


Pour les voyants, ni plus ni moin que d'hab !

Pour le reste, j'ai trop froid lol !! alors je sais pas encore ! :oops:
Auteur:  bmcab79 [ 30 Déc 2007 22:39 ]
Sujet du message: 
6pattes a écrit:
bmcab79 a écrit:

As-tu de l'allumage à ta bougies ? De l'essence qui arrive ???

Si c'est un Motronic, peut-être un problème de sonde. :wink:


Pour les voyants, ni plus ni moin que d'hab !

Pour le reste, j'ai trop froid lol !! alors je sais pas encore ! :oops:


Est ce que le démarreur se lance :?:
Auteur:  6pattes [ 31 Déc 2007 12:20 ]
Sujet du message: 
bmcab79 a écrit:
6pattes a écrit:
bmcab79 a écrit:

As-tu de l'allumage à ta bougies ? De l'essence qui arrive ???

Si c'est un Motronic, peut-être un problème de sonde. :wink:


Pour les voyants, ni plus ni moin que d'hab !

Pour le reste, j'ai trop froid lol !! alors je sais pas encore ! :oops:


Est ce que le démarreur se lance :?:


Oui le demarreur se lance bien !
Auteur:  bmcab79 [ 31 Déc 2007 12:22 ]
Sujet du message: 
bmcab79 a écrit:
As-tu de l'allumage à ta bougies ? De l'essence qui arrive ???
Auteur:  6pattes [ 31 Déc 2007 13:27 ]
Sujet du message: 
bmcab79 a écrit:
bmcab79 a écrit:
As-tu de l'allumage à ta bougies ? De l'essence qui arrive ???


toujours pas regarde ! je vais essaye de m'y pencher cette semaine, et vous tiendrais au courant !
Auteur:  grego06 [ 22 Jan 2008 17:58 ]
Sujet du message:  Re: Mon M30 ratatouille ... par intermittence
Herv' a écrit:
Après avoir consciencieusement vidangé l'ensemble des huiles -moteur, boîte, pont- de mon puissant bolide, le petit essai routier qui suivi fut le théâtre du pb suivant :
- accélération vroaaa, puis soudain beuuhh :shock: plus de pêche...

2- Injecteurs grippés, (il y a un tic-tic-tic assez prononcé au ralenti donc c'est peut-être ça...)


Salut Hervé,désolé pour tes vilaines aventures! :(
Les injecteurs ont été passés aux ultrasons a 94000km,mais j'en ai pas la preuve! (sinon verbale de la part d'une grande concession BMW sur Paris) :shock:

Herv' a écrit:
6- Réservoir encrassé (pourquoi pas ... avec l'âge la rouille peut envahir l'intérieur de la goulotte et laisser peu à peu du dépôt...)


Le reservoir a été vidangé a 95000km!J'ai la preuve...J'étais là! :wink:
Bonne patience!
Greg
Auteur:  Ficelle [ 22 Jan 2008 18:39 ]
Sujet du message: 
Salut hervé...
démontes et nettoie la piste de ton débitmetre... un moteur qui s'étouffe à l'accélération s'il fume noir mélange trop riche....
ça peut etre ça aussi.
:wink:
Auteur:  Herv' [ 22 Jan 2008 22:03 ]
Sujet du message:  Re: Mon M30 ratatouille ... par intermittence
grego06 a écrit:

Salut Hervé,désolé pour tes vilaines aventures! :(
Les injecteurs ont été passés aux ultrasons a 94000km,mais j'en ai pas la preuve! (sinon verbale de la part d'une grande concession BMW sur Paris) :shock:

Le reservoir a été vidangé a 95000km!J'ai la preuve...J'étais là! :wink:
Bonne patience!
Greg


Merci Greg, c'est vraiment sympa de participer :-o :-o :-o à la résolution de mes déboires. Pour les injecteurs, j'avais un doute, ça le lève. Pour le réservoir, ça dépend si le véhicule a passé de longues périodes à l'arrêt avec le réservoir partiellement vide. De toutes façons, quand j'ai changé le filtre à essence par sécurité, je n'ai pas vu grand chose à l'intérieur quand je l'ai découpé.

Ficelle a écrit:
Salut hervé...
démontes et nettoie la piste de ton débitmetre... un moteur qui s'étouffe à l'accélération s'il fume noir mélange trop riche....
ça peut etre ça aussi.


Le débitmètre a environ 13000 km donc je ne l'accuse pas encore. Je vais quand même regarder.

En revanche, je n'ai pas regardé du côté du papillon car je ne connais pas les valeurs de conformité du potentiomètre (une résistance X et Y dans les deux positions extrêmes et entre les deux qu'est-ce qu'il faut avoir ??).

Est-ce que quelqu'un aurait les valeurs (X, Y , entre les deux) et la manip associé pour que je vérifie si c'est OK?
Merci d'avance. :-o :-o
Auteur:  Herv' [ 24 Jan 2008 22:55 ]
Sujet du message: 
Re,

J'essaye de rechercher la cause du côté du papillon des gaz. Le seul composant qui pourrait être concerné serait le potentiomètre.
Y-a-t-il une valeur de réglage sur la pièce 2 ci-dessous ?
Image

Merci d'avance pour vos informations.
Auteur:  JCM [ 27 Jan 2008 19:50 ]
Sujet du message: 
Avant le filtre à essence, il y a aussi une crépine en bout de plongeur dans le réservoir, la mienne était tellement obstruée par des fragments de rouille que l'aspiration l'a déchirée :(
Dispo en piece d'origine chez BM (il y a une dizaine d'années)
Auteur:  Mara [ 27 Jan 2008 21:57 ]
Sujet du message: 
JCM a écrit:
Avant le filtre à essence, il y a aussi une crépine en bout de plongeur dans le réservoir, la mienne était tellement obstruée par des fragments de rouille que l'aspiration l'a déchirée :(
Dispo en piece d'origine chez BM (il y a une dizaine d'années)


T'as une image ETK ou la ref. de la pièce ? :shock:
Car mon réservoir est bourré de rouille lui aussi....

:?
Auteur:  JCM [ 28 Jan 2008 09:03 ]
Sujet du message: 
Je sais pas ou j'ai mis l'ancienne pièce, c'est logé dans le coffre sous un cache rond d'environ 10cm de diamètre, la pièce comporte une crépine à la base et sert de jauge à essence et valait dans les 150 euro.
Auteur:  grego06 [ 01 Fév 2008 23:47 ]
Sujet du message: 
Bon....DEKOISSASSAGI!??? :shock:
Cette affaire sur cette verte 6,ça avance ou pas?Que l'on amène les plus grands cerveaux (nick...surtout ne bouge pas...Antoine, bouge patte non plus! :mrgreen: :mrgreen: )de ce siècle pour cette sombre affaire! :-o :-o
Greg






C'est pas que je me sente concerné mais.... :oops: :oops:
Auteur:  Herv' [ 02 Fév 2008 15:12 ]
Sujet du message: 
Ben non, ça n'avance pas trop ! ça ratatouille toujours ! et je n'ai pas eu de réponse à ma dernière suggestion de recherche de panne ! Peut être que la proposition était vraiment "à l'ouest", mais, touché par le désespoir, on en vient parfois à avoir des idées loufoques.
Une petite lumière de génie sissien va peut être s'allumer chez un des pros de la mécanique du site :-o
Faut dire aussi, les pannes intermittentes, y'a rien de pire :!:
A bientôt
Auteur:  Herv' [ 08 Fév 2008 23:52 ]
Sujet du message: 
Voici quelques nouvelles :

Les 6 cylindres tournent à nouveau correctement. Cela provenait en effet du potentiomètre :eek:

A l'occasion de cette dernière séance de mécanique, j'ai regardé aussi la commande d'embrayage qui devenait de plus en plus dure depuis quelques temps : débullage du circuit OK, émetteur OK, récepteur OK :!: :!: mais pédale toujours en granit iridié.

Alors de quoi s'agit-il :?: :?: je vous le donne en mille : le support métallique du pédalier était fêlé. En conséquence, l'axe commandé par la pédale ne coulissait pas correctement dans le cylindre émetteur, d'où la commande très dure.

Donc démontage de l'ensemble du pédalier, soudure du support et remontage. Vous imaginez bien que c'est un des endroits les plus accessibles de la caisse :mrgreen: :mrgreen:

Bon, tout semble fonctionner maintenant côté moteur mais je pense que la boîte commence à faire des siennes car elle ronronne au point mort embrayé, et se tait au point mort débrayé : ça sent les roulements de l'arbre primaire en phase de décrépitude, ça :twisted: :twisted:

Avez-vous connaissance d'une bonne adresse pour faire rénover une boîte sport de 6? Merci pour vos tuyaux :-o :-o
Auteur:  taou [ 09 Fév 2008 01:06 ]
Sujet du message: 
j'ai peut etre qqs chose pour toi, euro trans a bordeaux : sarl-eurotrans@wanadoo.fr refection de boite ou pont sur devis. tel 05.57.94.06.94 :wink:
Auteur:  Herv' [ 15 Fév 2008 00:08 ]
Sujet du message: 
Bon encore des nouvelles pas si bonnes que prévues :

ça re-ratatouille :twisted:

La mise au point du potentiomètre a eu un effet positif sur 5 jours et environ 250 km. GASP :!:
J'ai passé un produit pour repérer les prises d'air : rien sur les durits en caoutchouc d'arrivée d'air, rien vers l'actuateur de ralenti, rien de rien quoi :twisted:

Donc si on se résume : allumage neuf, alimentation air moteur vérifiée, DME et Débimètre très récents, filtre à essence neuf, régulateur de pression très récent ...

Restent la pompe à essence qui délire, ou le puits de jauge rempli de cochonneries.

Les super pros de la science mécanique Siss auraient-ils une autre idée pour m'aider :?:

Merci les gars :-o
Auteur:  Herv' [ 15 Fév 2008 00:17 ]
Sujet du message: 
taou a écrit:
j'ai peut etre qqs chose pour toi, euro trans a bordeaux : sarl-eurotrans@wanadoo.fr refection de boite ou pont sur devis. tel 05.57.94.06.94 :wink:


Au fait. Merci Taou.

J'ai demandé un devis et la réponse est environ 700 €. Est-ce correct d'après vous ?
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