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[ REGLE ] Les coupures d'allumages...sur M88
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Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 10:39 ]
Sujet du message:  [ REGLE ] Les coupures d'allumages...sur M88
Un petit post pour faire le suivi des ratatouilles du moteur M88.
donc pour ceux qui n'étaient pas là , ou alors au fond du convoi ( 3km plus loin!!! :mrgreen: )
les symptomes sont les suivants:
coupure d'allumage
le moteur cale parfois au ralenti
et ENORME fumée noire lorsque les symptomes se font sentir

bien entendu cette panne est aléatoire, mise en cause par fabrice la prise entre le capteur et le faisceau qui va au motronic.
cette prise est sur le tableau coté conducteur sur les M88
sur le bloc moteur ( je crois ) sur les M30.

il semblerait que la prise ait tendance à se dessolidariser créant des microcoupures, plus ou moins franches.
pour le moment, j'ai démonté balancé un coup de WD40 sur les broches male et femelles et remonté.
on verra sur les prochains trajets.
Je sais que c'est arrivé à Fabrice... ( merci à lui d'ailleurs sinon on restait tous sur cette petite route... )
mais sommes nous les seuls :?:
à suivre donc. :wink:
Auteur:  Maïkeul [ 09 Mai 2006 12:09 ]
Sujet du message: 
Je viens très modestement te rappeler cher Ficelle, que j'ai eu exactement la même panne. Extremement contrariante, d'ailleurs...
Bien sûr, ce n'était pas une M, mais les symptômes, idem.
Beaucoup de diagnostics plus tard (j'ai dit, beaucoup...) j'ai changé le faisceau d'allumage. Les six câbles de bougie + celui de la bobine.
Fin du problème.
Mais peut-être as-tu déjà fait ça ?
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 12:22 ]
Sujet du message: 
Maïkeul a écrit:
Je viens très modestement te rappeler cher Ficelle, que j'ai eu exactement la même panne. Extremement contrariante, d'ailleurs...
Bien sûr, ce n'était pas une M, mais les symptômes, idem.
Beaucoup de diagnostics plus tard (j'ai dit, beaucoup...) j'ai changé le faisceau d'allumage. Les six câbles de bougie + celui de la bobine.
Fin du problème.
Mais peut-être as-tu déjà fait ça ?

Non tu vois justement j'y pensais... pareil pour la tete de delco...la bobine....
peut etre que le faisceau devrait avoir besoin d'un remplaçant...
Fabrice si t'es par là ton avis le faisceau était il neuf pour toi ???
:roll:
Auteur:  s.laisne [ 09 Mai 2006 12:54 ]
Sujet du message: 
Elle est au bout du rouleau ta M mon cher Ficelle :mrgreen:
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 14:14 ]
Sujet du message: 
s.laisne a écrit:
Elle est au bout du rouleau ta M mon cher Ficelle :mrgreen:

il semblerait...j'ai voulu aller tester l'effet WD40...failli rester en panne de l'autre coté de Perpignan!
j'aimerais bien habiter bordeaux là...si tu vois ce que je veux dire stéphane...
car n'en déplaise à notre ami fabrice ce N'EST PAS CA...

maintenant qu'elle que soit la position de la broche ça ratatouille....
et ce qui me fait VRAIMENT raler c'est que c'est aléatoire ( encore... et tjrs pour moi les pannes aléatoires...)
alors l'avis des experts:
tete de delco fendue ??? le doigt distributeur ?? le faisceau ???
en tt cas elle est "en panne" devant le labo, ratatouille à souhait, j'aurais peut etre du mal à rentrer ce soir...
et ne tient pas le ralenti... obliger de faire le kéké n pompant à l'accélérateur pour la tenir ... vous dit pas la fumée et le bruit.... :twisted:
Auteur:  6pattes [ 09 Mai 2006 14:33 ]
Sujet du message: 
si tu veux, je suis pret a te l'echanger !! non rigole pas je suis serieux !!! 8)
Auteur:  s.laisne [ 09 Mai 2006 14:49 ]
Sujet du message: 
Ficelle a écrit:
j'aimerais bien habiter bordeaux là...si tu vois ce que je veux dire stéphane...

Dommage, car moi j'aimerais bien partir et bosser à Perpignan :wink:
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 14:51 ]
Sujet du message: 
s.laisne a écrit:
Ficelle a écrit:
j'aimerais bien habiter bordeaux là...si tu vois ce que je veux dire stéphane...

Dommage, car moi j'aimerais bien partir et bosser à Perpignan :wink:

dis pas ça tu m'aurais sur le dos chaque fois que sharky fait un pet de travers...
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Auteur:  s.laisne [ 09 Mai 2006 14:59 ]
Sujet du message: 
Ficelle a écrit:
s.laisne a écrit:
Ficelle a écrit:
j'aimerais bien habiter bordeaux là...si tu vois ce que je veux dire stéphane...

Dommage, car moi j'aimerais bien partir et bosser à Perpignan :wink:

dis pas ça tu m'aurais sur le dos chaque fois que sharky fait un pet de travers...
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En plus, je suis trés sérieux
Auteur:  s.laisne [ 09 Mai 2006 15:01 ]
Sujet du message: 
Régardez les, ces 2 là.
Ils sont entrain de se faire un chat privé sur le dos du problème d'allumage du M88.
Trop fort.
Auteur:  MAURIARTY [ 09 Mai 2006 15:11 ]
Sujet du message: 
La tête et le doigt sont trés facile à démonter, tu pourrais (si t'as des outils sur place) le vérifier...

Pour le faisceau, c'est bête, Wolf en avait un à céder...

T'as l'impression que des cylindres donnent pas???

Elle fume noir, trop riche, mauvaise combustion...

T'as remarqué si ce pb apparaissait lorsque le temps était humide???
Auteur:  wolf [ 09 Mai 2006 15:33 ]
Sujet du message: 
le moteur a trop mange de cantal :mrgreen: :mrgreen:

d'abord
verifier
la tete,
le doigt,
les bougies (tu a la clef bougie m, n'est pas?)

essaye un autre faisceau de bougies. ceux de sharky par exemple :shock:

en dix ans j'ai change une fois le faisceau. ca coutait une fortune!
mais ca n'a pas regle mon problem. un cylindre ne marchait pas.

un faiseau coute +400E chez bm, je crois.
tete chere
doigt cher
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 15:41 ]
Sujet du message: 
Je vais vérifier...
mais une question reste entière:
pourquoi 2 fois en auvergne puis 500km sans le moindre soucis et de nouveau à peine rentré ???

pour les bougies il en faut au moins 3 de mortes pour faire caler le moteur et en ce cas pourquoi de temps en temps..???
plusieurs injecteurs qui restent en position ouvert ??? j'y crois pas non plus...
:roll:
de toute façon ça coute rien de démonter la tete et de voir...je vais commencer par ça...
Auteur:  wolf [ 09 Mai 2006 16:02 ]
Sujet du message: 
apres verification du faisceau electrique et si tout est en ordre, ca peut etre un ou plusieurs injecteurs qui ne font pas leur boulot.

mauvais essence :mrgreen:

tes injecteurs ont quel age?
mets un nettoyeur injecteur dans ton reservoir.
six injecteurs (136ttc/piece) chez bmw.
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 16:27 ]
Sujet du message: 
wolf a écrit:
mauvais essence :mrgreen:

arretes de déconner wolf...
:mrgreen:
non par contre "soniquer" les injecteurs je le ferais bien, vu qu'au labo j'ai une cuve à ultra sons... çà ne devrait pas leur faire de mal...

pourvu que ça ne soit pas le motronic...
:oops: :oops:
Auteur:  s.laisne [ 09 Mai 2006 16:39 ]
Sujet du message: 
Ficelle a écrit:
wolf a écrit:
mauvais essence :mrgreen:

arretes de déconner wolf...
:mrgreen:
non par contre "soniquer" les injecteurs je le ferais bien, vu qu'au labo j'ai une cuve à ultra sons... çà ne devrait pas leur faire de mal...

pourvu que ça ne soit pas le motronic...
:oops: :oops:

Juste une petite remarque:
s'il cela était un problème d'alimentation en carburant, on constaterait juste qu'il manque des cylindres.
Mais la, on a le même symptome + la fumée, qui semble etre de l'essence imbrulée.
A première vue, je penche pour l'allumage.
Donc ni bougies, ni faisceaux, ni tête, ni injecteurs.






PS: peut-etre la ligne inox, pas assez cher mon fils.
Auteur:  s.laisne [ 09 Mai 2006 16:43 ]
Sujet du message: 
Voila un pb qui me plait.

J'assurerais bien une petite hot-line ce soir.....
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 16:44 ]
Sujet du message: 
s.laisne a écrit:
Mais la, on a le même symptome + la fumée, qui semble etre de l'essence imbrulée.
A première vue, je penche pour l'allumage.
Donc ni bougies, ni faisceaux, ni tête, ni injecteurs.

une autre idée que je vérifierais, faudrait pas que le capteur de PMH sur le volant moteur avec les vibrations auvergnates ait pris du jeu ... :roll: :roll:
mais là aussi, je doutes....
Auteur:  bob [ 09 Mai 2006 17:17 ]
Sujet du message: 
Ne t'inquiète pas mon cher ficelle, nous sommes là pour te soutenir....
surtout moa !!!!

bob :lol: :lol: :lol:
Auteur:  bob [ 09 Mai 2006 17:46 ]
Sujet du message: 
wolf a écrit:
en dix ans j'ai change une fois le faisceau. ca coutait une fortune! mais ca n'a pas regle mon problem. un cylindre ne marchait pas


Salut Wolf,
Chez BMW il ne me semble pas qu'il vende le faisceau prêt à être monté. Il te "fabrique" un nouveau faisceau puis l'installe. C'est pourquoi le coût peut-être exorbitant.
Me trompe-je ...... :mrgreen:

bob :lol:
Auteur:  Ficelle [ 09 Mai 2006 17:46 ]
Sujet du message: 
bob a écrit:
Ne t'inquiète pas mon cher ficelle, nous sommes là pour te soutenir....
surtout moa !!!!

bob :lol: :lol: :lol:

quand je penses qu'hier on a fait les sousmarins à 110km/h pendant 3h et RAS...
pour info j'etais pas à 100m de toi et je ne voyais que des gerbes d'eau... ( normal pour un hors-bord!! )
Auteur:  FABRICE [ 09 Mai 2006 21:28 ]
Sujet du message: 
petite remarque toutefois ma chere ficelle le probleme qui est le tien a été le mien mais seulement moi comme toi je n y est pas remedié de suite a peu pres 300kms de laxisme plus loin cela ma couté
la tete
le doigt
6 bougies avec le faisceau qui va bien en tout quelques centaines d euros que je me serais bien gardé pour me payé un beau touret pour polir mes jantes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


mais ne t inquiete pas je planches serieusement sur ton probleme car soit sur et certain que le probleme a commencer par cette satané fiche la preuve en est que la voiture est repartie aussi sec en mecanique il n y a pas de hasard et encore moin de chance je peut te l assurer

mais si tu arrete un bout de temp ta caisse envoie moi ton cache culbu je me ferai une joie de te le polir :wink:
Auteur:  Ficelle [ 10 Mai 2006 14:04 ]
Sujet du message: 
Après cp de fil à la hot line de serie6pointcom...
ça à l'air d'aller mieux...je dis bien ça à l'air...
hier démontage faisceau RAS
démontage bougies NOIRES de chez Noir...( souvenez vous la fumée...) j'oses pas imaginer dans les cylindres.... :twisted:
démontage de la tete de delco RAS
démontage des fiches des capteurs sur le volant RAS
démontage des 3 fiches sur la conduite d'eau coté échappement RAS aussi.
Tout remonté elle tourne bien...
j'y comprends plus rien...
pourquoi TJRS des pannes aléatoires...
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Auteur:  6pattes [ 10 Mai 2006 14:10 ]
Sujet du message: 
il me semble que la tete de delco peut etre "micro-fissuree", sans que cela se voit a l'oeil nu, et que ca deconne quand meme !!
Auteur:  Ficelle [ 10 Mai 2006 14:20 ]
Sujet du message: 
il semblerait qu'elle tourne mieux à froid...
je vériefierai ça tt à l'heure...
je dois aller à la poste...
le motronic aurait donc de mauvaises ou fausses info:
débitmetre, sondes, etc...
ça sent le faux contact à plein nez...
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
cuis abonné aux faux contact... ( vais faire comme nick: acheter une logan...)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Auteur:  FABRICE [ 10 Mai 2006 14:33 ]
Sujet du message: 
je t avais dis de néttoyer tes bougies en arrivant a l hotel :cry:

mais si il n y a plus de coupure pour l instant le tripotage de fiche aura peut etre reglé ton probleme

mais si c est au niveau du motronic la ca va etre une autre pere de manche


essaye deja de rouler comme cela apres il si sa persiste il faudra y aller selectivement du moin chere au plus chere si seulement sa te serait arrivé samedi soir on aurrait pu demonter sur la mienne pour tester sur la tienne et la ca aurrait été vite fait :cry:
Auteur:  s.laisne [ 10 Mai 2006 14:45 ]
Sujet du message: 
Bon Ficelle, une chose est sur, c'est que le faux contact est la ou tu as touché.
Souviens toi bien des manips que tu as faites et dans quel ordre.
Si le problème reviens, fais les même manip, en procédent par élimination.
Je sais les faux contacts, c'est galère à trouver.

Par contre, pour les bougies, je suppose que tu les as nettoyer.
Si par hazard, un jour, tu en fais tomber une par terre (ou qu'elle recoit un choc) ne la remonte jamais.
Auteur:  s.laisne [ 10 Mai 2006 14:47 ]
Sujet du message: 
une source de panne aussi, et le certissage dans les connecteurs.
A vérifier.
Auteur:  Ficelle [ 10 Mai 2006 14:59 ]
Sujet du message: 
s.laisne a écrit:
Par contre, pour les bougies, je suppose que tu les as nettoyer.
Si par hazard, un jour, tu en fais tomber une par terre (ou qu'elle recoit un choc) ne la remonte jamais.

deuxieme phrase : bon à savoir, par contre nettoyé est un grand mot...
tant que ça ratatouille l'espace de 2 minutes elles sont de nouveau dans le meme état... vais qd meme pas les démonter avant chaque fois que je tourne la clef non ?? :shock:
il y a forcément étincelle puisque en ce moment elle TOURNE ROND LA GARCE.... :twisted: fabrice tu peux me confirmer si les 3 sondes sur la durite de LDR que tu as poli envoient bien des infos au motronic ???
Auteur:  Ficelle [ 10 Mai 2006 15:06 ]
Sujet du message: 
j'ai retrouvé le schema du motronic pour nos blocs je supposes que M30 et M88 c'est kif kif..
le voila:
http://www.e24.free.fr/schemas/schema_electrique_87.pdf
c'est à la page 3
:wink:
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