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Transformer la CG de sa 6 en Collection
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Auteur:  sharknose [ 28 Aoû 2015 11:22 ]
Sujet du message:  Transformer la CG de sa 6 en Collection
Salut !

Je sais pas si le thème a déjà été abordé, mais comme c'est tout frais pour moi j'en fais un sujet...

Depuis quelques années on peut passer les autos de plus de 30 ans en Certificat d'immatriculation (ex Carte Grise) de type collection. Il n'y a aucune restriction de circulation, c'est réversible pour repasser en normal et dans les points positifs (ou négatifs selon l'appréciation de chacun), on est tenu à un CT tous les 5 ans et on peut rouler en toute légalité avec des plaques noires 8)

Ici je vous parle de transformer votre CG normale en CG collection, sachant qu'il est bien entendu possible d'opter pour ce type de certificat lors de l'achat d'une 6 de plus de 30 ans, soit une grande partie du park existant...

Déjà pour le coût c'est pas très cher, seulement 1CV + des taxes diverses (4 euros de frais de gestion + 2,50 euros pour les frais d’affranchissement de la carte grise envoyée à domicile), pour Yaggy y'en a eu pour 40€. Donc cet aspect là n'est pas repoussant !
Ensuite il faut faire les formalités sur place, là c'est déjà plus pénible, quand on a pris l'habitude de faire sa CG grâce à sa mairie on a l'impression de revenir 20 ans en arrière :lol:

J'ai du faire cette démarche en deux temps... Le premier temps c'est parce que j'ai été à la pref tout naïf et je suis tombé sur une personne qui m'a soutenu mordicus qu'il fallait un CT de moins de 6 mois, une attestation et bla bla bla...
Avant la deuxième tentative dans une autre sous-pref, j'ai imprimé les docs en provenance du site officiel du ministère de l'intérieur, mais j'en ai pas eu besoin, la nana me disant qu'elle en fait régulièrement, que c'est 40€, CT de moins de 2 ans... Soulagé que j'étais !

Le site qui résume tout :
http://vosdroits.service-public.fr/part ... 1925.xhtml

La seule chose qui n'était pas mentionnée c'était le tarif j'ai été le copier sur un autre site mais non officiel...
Je vais pouvoir exhiber fièrement mes plaques noires sans être inquiété par les forces de l'ordre :lol: :lol: :lol:
Auteur:  stuf [ 28 Aoû 2015 14:00 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Salut,

je n'ai pas encore fait ma CG (oui je sais c'est pas bien, mais je roule plus avec), et j'hésite à la passer en CGC aussi, car quand on a plus de 3 voitures anciennes qui roulent regulierement, un CT tous les deux ans çà fait un budget non négligeable sans compter les risques d'oublier ce qui m'est déjà arrivé avec prune à la clé...

Ce qui me retient c'est plus la peur de l'inconnu sur le fait d’être "parqués sous une dénomination collection qui pourrait etre restrictive" et la décote à la revente, tout le monde préferant une CGN à une CGC en cas d'achat.

en fait plus le temps passe plus je me dis qu'au contraire avec la CGC on pourra faire partie des véhicules, je pense aux résidents en IDF comme moi, exemptés de l'interdiction de rouler en semaine dans Paris ( non que j'y aille souvent en ancienne, mais en aout quand c'est desert c'est quand meme bien sympa). Je sais que la FFVE est plus active pour les vehicules en CGC que pour les autres, et elle a déjà obtenu des avancées comme le CT tous les 5 ans, plus de restrictions de circulation, etc...

bref je suis indécis. Après, çà fait aussi économiser 450€ dans mon cas, c'est le prix des amortisseurs à peu de choses pret, donc çà peut jouer dans la balance...
Auteur:  Harry [ 28 Aoû 2015 15:13 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Merci, c'est sympa...
Je réfléchis à passer la 205 en collection, surtout que je l'utilise moins de 10 fois dans l'année :oops:
Auteur:  sharknose [ 28 Aoû 2015 16:54 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
stuf a écrit:
Ce qui me retient c'est plus la peur de l'inconnu sur le fait d’être "parqués sous une dénomination collection qui pourrait etre restrictive" et la décote à la revente, tout le monde préferant une CGN à une CGC en cas d'achat.


D'une c'est réversible donc tu peux repayer 40€ pour la repasser en normale et ensuite tu peux aussi passer un CT avant les 5ans :wink:
Auteur:  Dabe [ 28 Aoû 2015 23:48 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
C'est réversible, mais je me demande s'il ne faut pas une expertise pour le faire (et quelques papiers pénibles). Bref, ce n'est pas réputé facile.

Ensuite, si le gouvernement arrive enfin à trouver le moyen de taxer les automobiles en tant que placement, ça commencera par la seule chose qui soit aujourd'hui catégorisable : la carte grise collection. C'est peut-être un peu de la parano, mais je sais qu'ils planchent sur une taxation de l'automobile de collection, ça arrivera forcément à un moment ou un autre.

Quand une auto est en immatriculation normale, je suis partisan de la laisser comme telle.
Auteur:  sharknose [ 29 Aoû 2015 00:30 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Vaste débat...
Moi je pense que si l'état cherche à rentrer des sous c'est plus facile de taxer de 0.0001% les autos normales que de 1% mes autos de collection qui sont très très peu nombreuses... Donc de ce côté là de mon point de vue on est tranquilles.
En plus en mettant en collection on peut imaginer qu'on décide de conserver le patrimoine, etc... :mrgreen:
Auteur:  Sixrocco [ 29 Aoû 2015 14:39 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Dabe a écrit:
Quand une auto est en immatriculation normale, je suis partisan de la laisser comme telle.

Je suis entièrement d'accord avec toi :-o
Auteur:  Dabe [ 31 Aoû 2015 09:19 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
sharknose a écrit:
Vaste débat...
Moi je pense que si l'état cherche à rentrer des sous c'est plus facile de taxer de 0.0001% les autos normales que de 1% mes autos de collection qui sont très très peu nombreuses... Donc de ce côté là de mon point de vue on est tranquilles.
En plus en mettant en collection on peut imaginer qu'on décide de conserver le patrimoine, etc... :mrgreen:



Ce n'est pas le bon débat. Ce que l'Etat veut faire, c'est taxer les automobiles de collection comme les œuvres d'art. Les plus values et les placements sont importants (surtout depuis l'envolée des cotes provoquée par la crise). Donc le seul critère administratif existant pour cela c'est la CG Collection. C'est tranquille tant qu'ils n'ont pas trouvé la solution, ça le sera moins une fois que la solution sera là, d'autant que ce n'est pas si facile de passer une CG Collection en CG normale.
Auteur:  sharknose [ 31 Aoû 2015 11:47 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Pour passer en normale c'est simple, la procédure est la même, c'est 40€...
Mais oui il faut suivre ce sujet de près.
Auteur:  MaAx [ 03 Sep 2015 10:39 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
stuf a écrit:
Salut,

je n'ai pas encore fait ma CG (oui je sais c'est pas bien, mais je roule plus avec), et j'hésite à la passer en CGC aussi, car quand on a plus de 3 voitures anciennes qui roulent regulierement, un CT tous les deux ans çà fait un budget non négligeable sans compter les risques d'oublier ce qui m'est déjà arrivé avec prune à la clé...

Ce qui me retient c'est plus la peur de l'inconnu sur le fait d’être "parqués sous une dénomination collection qui pourrait etre restrictive" et la décote à la revente, tout le monde préferant une CGN à une CGC en cas d'achat.

en fait plus le temps passe plus je me dis qu'au contraire avec la CGC on pourra faire partie des véhicules, je pense aux résidents en IDF comme moi, exemptés de l'interdiction de rouler en semaine dans Paris ( non que j'y aille souvent en ancienne, mais en aout quand c'est desert c'est quand meme bien sympa). Je sais que la FFVE est plus active pour les vehicules en CGC que pour les autres, et elle a déjà obtenu des avancées comme le CT tous les 5 ans, plus de restrictions de circulation, etc...

bref je suis indécis. Après, çà fait aussi économiser 450€ dans mon cas, c'est le prix des amortisseurs à peu de choses pret, donc çà peut jouer dans la balance...



Pourquoi ça te fait économiser 450 € ?

c'est toujours payant en collection, le meme prix qu'un véhicule de plus de 10 ans :cry: :cry: :cry:
Auteur:  gaviao63 [ 03 Sep 2015 13:40 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
ceux qui disent qu'un véhicule avec CG de collection est moins revendeur (et à moins de valeur) qu'un autre en CG normal ...ils ont tout faux.
juste sur un point.
Si vous êtes en CG normale , que vous arrive-t-il (assurer au tiers) si quelqu'un vous rentre dedans ? Et bien les assureurs se base soit sur une cote argus ( qui n'existe pas) soit en prenant les moins chères des e24 sur leboncoin.Et vous pourrez difficilement contesté.

En CG collection , votre auto est légalement une auto de collection.Et qui a une côte de valeur basée sur des revues spécialisées type AUTO-RETRO / RETROVISEUR / LVA.
En cas de carton , si vous n'êtes pas correctement remboursé , vous avez des arguments pour justifié de sa valeur auprès des tribunaux.
Mais ,en restant en CG normale ,les avocats des assureurs argumenteront que, par sa CG normale ,votre auto n'est pas une auto de collection.
Du moins sur le papier.

Le mieu , pour être plus tranquille , c'est d'expertisé sa Siss et la mettre en tout risque.

Moi dès que la M// a ses 30 ans , je la passe en CGC.
Auteur:  Ficelle [ 03 Sep 2015 14:26 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
la mienne restera en CG normale, mais est expertisée tous les 5 ans...
après tout dépend les relations que vous avez avec votre assureur...

par contre la méhari va passer en CG collection: marre de faire un CT tous les ans...
Auteur:  SharkyToy [ 03 Sep 2015 19:26 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
gaviao63 a écrit:
ceux qui disent qu'un véhicule avec CG de collection est moins revendeur (et à moins de valeur) qu'un autre en CG normal ...ils ont tout faux.
juste sur un point.
Si vous êtes en CG normale , que vous arrive-t-il (assurer au tiers) si quelqu'un vous rentre dedans ? Et bien les assureurs se base soit sur une cote argus ( qui n'existe pas) soit en prenant les moins chères des e24 sur leboncoin.Et vous pourrez difficilement contesté.

En CG collection , votre auto est légalement une auto de collection.Et qui a une côte de valeur basée sur des revues spécialisées type AUTO-RETRO / RETROVISEUR / LVA.
En cas de carton , si vous n'êtes pas correctement remboursé , vous avez des arguments pour justifié de sa valeur auprès des tribunaux.
Mais ,en restant en CG normale ,les avocats des assureurs argumenteront que, par sa CG normale ,votre auto n'est pas une auto de collection.
Du moins sur le papier.

Le mieu , pour être plus tranquille , c'est d'expertisé sa Siss et la mettre en tout risque.

Moi dès que la M// a ses 30 ans , je la passe en CGC.


Attention Victor : ne confonds pas CG Collection et Assurance Collection.
Ma 628 est en CG normale mais assurée en collection avec les avantages que tu cites : c'est une TR, en valeur de marché et non vénale et je suis même assuré pour le roulage sur circuit :wink:
Auteur:  Sixrocco [ 03 Sep 2015 20:33 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
SharkyToy a écrit:
Attention Victor : ne confonds pas CG Collection et Assurance Collection

Exactement :-o
Auteur:  gaviao63 [ 03 Sep 2015 21:50 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
J'ai bien compris qu'on parle de CGC et non pas d'assurance.

mais les assureurs sont tous les mêmes , quand il s'agit d'indemniser.Si vos autos ne sont pas en CGC , ils auront là une faille si l'affaire devrait aller loin.

L'assurance dite Collection n'est qu'un terme commercial car en faite c'est une assurance comme une autre en Tiers ou Tous risques avec des clauses/options et restrictions fixées par la compagnie d'assurance (souvent avoir une 2è auto assurer selon eux en normal).

Que celà ne vous arrive jamais , mais sachez que si votre auto , en assurance collection , n'est pas expertisé et en CGN , en cas de sinistre ,Je peux vous assurer que l'assureur/expert s'il en trouve 3-4 siss entre 3000 et 4000 euros sur LBC , c'est sur ce prix qu'il se basera et encore je suis gentil ... et vous n'aurrez aucun recours car vous êtes en CGN.
Par contre avec une CGC , vous faite valoir sa cote collection devant les tribunaux , (cote qui n'est que pour les autos en CGC).
Auteur:  Sixrocco [ 04 Sep 2015 19:02 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Tu me mets le doute Victor... :dubi:
Auteur:  SharkyToy [ 04 Sep 2015 19:18 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
En fait, cela dépend de l'assureur : certains exploitent le terme commercial "Assurance Collection" avec les conséquences décrites par Victor quand d'autres ne font que de la Collection et s'y adaptent.

Dans ce cas, une assurance normale est nécessaire sur un autre véhicule et je suis assuré pour une valeur que j'ai déclaré, la prime se calculant sur cette valeur (avec certaines limites bien sûr).

Quel que soit le mode d'assurance retenu, une expertise reste primordiale car elle seule détermine la valeur exacte du véhicule.
Idéalement, cette expertise doit être renouvellée réguliérement.
On parlait de 5 ans auparavant mais avec la spéculation galopante de ces dernières années...
Auteur:  Herv' [ 04 Sep 2015 19:33 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
L'approche de Victor est totalement pertinente.

La carte grise étant l'unique document descriptif officiel (avec le certificat de conformité homologuant le véhicule vis-à-vis des autorités compétentes), elle fait donc foi devant les diverses institutions.

Pour évoquer le cas personnel de 5665, le seul petit inconvénient de la CGC c'est que l'ancienne immatriculation n'est pas reconduite. Donc pour ceux, dont je suis, qui possède une immatriculation évocatrice, la CGC fait perdre ce volet affectif souvent présent quand on parle de nos danseuses à roulettes. 8)
Auteur:  cedric [ 04 Sep 2015 20:51 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
chez mon assureur , je n'ai pas ce souci ,
je paye pour ce que j'estime être la valeur de mon véhicule :

je m'explique ,
si j'estime que ma 6 vaut par exemple 5000€ , je paye 100 ,
si j'estime qu'elle vaut 15000€ , je paye 300 ,

comme ça , pas de surprise ,

mes 2 bmw 635 sont assurés en tous risques à hauteur de 12 000€ chacune , l'ex de pascal pour 1000€ au tiers ( en cas d'incendie , c'est utile si il y a des dégats autre que le véhicule ) , et ma bmw 850ci en tous risque à hauteur de 8000€ , pour cela , je paye en gros 600/an
Auteur:  SharkyToy [ 06 Sep 2015 17:20 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
cedric a écrit:
chez mon assureur , je n'ai pas ce souci ,
je paye pour ce que j'estime être la valeur de mon véhicule :

je m'explique ,
si j'estime que ma 6 vaut par exemple 5000€ , je paye 100 ,
si j'estime qu'elle vaut 15000€ , je paye 300 ,

comme ça , pas de surprise ,

mes 2 bmw 635 sont assurés en tous risques à hauteur de 12 000€ chacune , l'ex de pascal pour 1000€ au tiers ( en cas d'incendie , c'est utile si il y a des dégats autre que le véhicule ) , et ma bmw 850ci en tous risque à hauteur de 8000€ , pour cela , je paye en gros 600/an


Nous avons le même assureur :wink:
Auteur:  stuf [ 07 Sep 2015 07:40 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Juste un point, bon sur une voiture qui ne cotait pas non plus grand chose,

j'avais une CX 2500 diesel de 81 que j'utilisais tous les jours à une epoque, assurée collection ( je sais c'est pas bien ...) un jour je me fais rentrer dedans. L'expert l'a expertisée comme une collection malgré la CGN. J'avais monté un dossier assez solide avec des annonces et tout ce que j'avais fait dessus, j'ai été remboursé 2500€, je l'avais payée 700€ 5 ans auparavant. c’était tres généreux, surtout à l'époque.

Je ne pense pas que CGC ou CGN si on suit de près ce qu'il se passe ai une influence, c'est surtout l'expert lui même.

Je reste toujours indécis sur la CG de ma 635, je ne l'ai toujours pas faite, mais je pense la laisser en CGN dans le doute... au pire si quelquechose change, la passer en CGC ne coutera pas bien cher.
Auteur:  ced#121 [ 01 Oct 2015 18:37 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
et voilà, il n'a pas fallu longtemps à nos énarques pour nous pondre quelque chose pour nous plumer d'avantages :twisted:

perso je ne crois pas qu'il soit possible de repasser en CGN une fois qu'on est passé en CGC, alors à vous de voir... :dubi:

Image
Auteur:  Dabe [ 02 Oct 2015 01:19 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
ced#121 a écrit:
et voilà, il n'a pas fallu longtemps à nos énarques pour nous pondre quelque chose pour nous plumer d'avantages :twisted:

perso je ne crois pas qu'il soit possible de repasser en CGN une fois qu'on est passé en CGC, alors à vous de voir... :dubi:



En théorie le retour à la CGN est possible, dans la réalité, quasi impossible en effet.

Je l'avais déjà dit, la fiscalité va toucher les véhicules en CGC. Il faut conserver la CGN aussi longtemps que possible.
Auteur:  stuf [ 02 Oct 2015 11:20 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
bon bin çà sera CGN pour moi :D
Auteur:  sharknose [ 02 Oct 2015 13:27 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Suis circonspect...

1. tout est au conditionnel.
2. quelles sont les sources d'information ?
3. sur le site de la FFVE ils n'en parlent pas
4. sur le site du ministère des transports non plus (au passage le ministère ne s'appelle pas comme ça)
5. et puis... C'est surtout le ministère de l'intérieur qui s'occupe de la partie SIV non ?

J'aimerais juste un autre son de cloche et pas des bruits de couloir ou un truc au conditionnel pour faire peur à tout le monde...
Auteur:  ced#121 [ 02 Oct 2015 13:28 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
On va appeler le journaliste de Gazoline :wink:
Auteur:  stuf [ 02 Oct 2015 17:35 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
Apres faut pas se leurrer: fort à parier que si y a des sous à récupérer, alors le passage en CGC sera obligatoire pour les plus de 30 ans pour circuler...
Auteur:  mika [ 02 Oct 2015 19:54 ]
Sujet du message:  Re: Transformer la CG de sa 6 en Collection
sharknose a écrit:
Suis circonspect...

1. tout est au conditionnel.
2. quelles sont les sources d'information ?
3. sur le site de la FFVE ils n'en parlent pas
4. sur le site du ministère des transports non plus (au passage le ministère ne s'appelle pas comme ça)
5. et puis... C'est surtout le ministère de l'intérieur qui s'occupe de la partie SIV non ?

J'aimerais juste un autre son de cloche et pas des bruits de couloir ou un truc au conditionnel pour faire peur à tout le monde...


pour le conditionnel, t'as raison en ce qui concerne l'info pour le CT et les discussions soit disant "en cours", on a donc peu d'infos.
en revanche, pour le reste, la fiscalité, c'est pas du conditionnel et bien du réel, c'est déjà en vigueur et pour le coup, t'as encore raison : il faut juste regarder le bon ministère : et pour les impôts, c'est celui des finances !
tout est là :
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/4151-PGP
et là
http://www.ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B071%20du%201%20Juillet%202015.pdf
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