Forum BMW Série 6 E24
http://www.serie6.com/forum/

M88
http://www.serie6.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=5004		 Page 1 sur 1
Auteur:  philippe [ 23 Juin 2012 14:14 ]
Sujet du message:  M88
--Salut à tous--

--Sur ma M5 -E28, j'ai l'intention de faire vérifier et changer les pastilles des poussoirs mécaniques (car j'ai un peu de bruit). J'ai d'ailleurs eu du mal à trouver un mécano capable et sachant le faire, mais c'est bon maintenant.
--Par contre pour lui, il m'annonce qu'il doit démonter l'arbre à cames pour faire ce changement???? Cela me semble excessif?? Qu'en pensez vous???

--De plus je voudrai faire régler mes 6 papillons d'admission d'air. Pour ce faire, il faut une colonne à dépression, que mon mécano n'a pas. Par contre il court en vieille ALFA (GTV6) et effectue ce réglage à l'aide d'un oscilloscope (qu'en pensez vous??)

--Par contre j'ai ma chaine de distribution qui fait un peu de bruit (chaine changée il y a 60000kms), et d'après ce que je sais, il s'agirait du tendeur hydraulique. Peut t'on changer ce tendeur (ou le régler) sans tout démonter???

--Voilà toute info serait intéressante.

--Je précise que j'ai fais la vidange avec l'huile MOTUL V300 15W50 (d'ailleurs la prochaine fois je mettrai de la 10W60, qui me semble plus adaptée à nos moteurs)

Philippe
Auteur:  LMR24 [ 24 Juin 2012 00:10 ]
Sujet du message: 
Citation:
Par contre pour lui, il m'annonce qu'il doit démonter l'arbre à cames pour faire ce changement???? Cela me semble excessif?? Qu'en pensez vous???



Oui, il est excessif

à moins qu'il ait une autre raison, je voudrais obtenir quelques-uns qui connaît ces moteurs. Partie très importante et coûteuse de votre voiture.

Cela vous donnera une idée de ce qui est impliqué

http://www.6enligne.net/html/faq.php?faq=194

Je crois de mémoire (il faudrait vérifier pour être sûr à 100%)
0,30mm-,035mm(moteur de pierre froide)

Citation:
je voudrai faire régler mes 6 papillons d'admission d'air. Pour ce faire, il faut une colonne à dépression


Oui, comme un depressionmetre a colonne liquide ou mercure

Citation:
--Par contre j'ai ma chaine de distribution qui fait un peu de bruit (chaine changée il y a 60000kms), et d'après ce que je sais, il s'agirait du tendeur hydraulique. Peut t'on changer ce tendeur (ou le régler) sans tout démonter???



Zone de tendeur de chaîne est un élément très important, le meilleur pour le faire vérifier par quelqu'un qui connaît ces moteurs et peut vous donner les meilleurs conseils pour votre situtation
Auteur:  Renaud [ 24 Juin 2012 10:06 ]
Sujet du message: 
LMR24 a écrit:
Citation:
Par contre pour lui, il m'annonce qu'il doit démonter l'arbre à cames pour faire ce changement???? Cela me semble excessif?? Qu'en pensez vous???



Oui, il est excessif

à moins qu'il ait une autre raison, je voudrais obtenir quelques-uns qui connaît ces moteurs. Partie très importante et coûteuse de votre voiture.


Dans la concession BMW où je vais. Ils ont changés les pastilles, ils n'ont pas démonter l'arbre à came, sinon leur facture aurait été :shock:
2 des voitures du patron ont des un M88, dont un M88/1, une autre un S38

Renaud

H.S. la fumée de ma voiture à l'accélération viendrait des pompes à essence et à dépression qui étaient en fin de vie et n'envoyaient pas de carburant correctement et pas au bon moment. Je vais surveiller ce point.
Auteur:  FABRICE [ 24 Juin 2012 12:47 ]
Sujet du message: 
salut phil
pas besoin de démonté pour le pastillage , si il veut demonter c est simplement qu il n a pas l outil spécifique qui est indispensable a l opération ..

pour la distrib noublie pas les guides qui sont aussi important que la chaine et que le tendeur si il sont usé et c est le cas vue le kilometrage de l auto il faut impérativement les changés car il vont détruire la chaine avec l aide d un tendeur fatigué tu signe l arret de mort de ton moteur :tusors:
de plus si il demonte les aac précise lui qu ils sont réellement tres fragile et qu il doit imperativement suivre la methode de demontage (escargot)sinon il cassera celui de l echap a tous les couts :cry:

pour l huile grosse erreur reste en 15w50 la 10w60 est trop fluide et pas assez épaisse pour ta pompe a huile qui n arrivera pas a pompé tellementr elle est liquide quand elle est bien chaude :?


pour l oscilloscope oui ca ce fait mais c est bien moin precis qu une jauge a mercure ..... :-o

en resumé le mécano trouver de pouvoir y faire ,mais n en a jamais fait :roll:
Auteur:  MAURIARTY [ 25 Juin 2012 07:25 ]
Sujet du message: 
Attention Philippe :!:

Sans vouloir "mystifier" la chose, le M88 n'est pas à la portée du mécano du coin, et on ne peut pas se permettre de jouer aux "apprentis sorciers" avec des bidouilles!!!!!

Des M30 se retrouvent sans difficultés, c'est une autre histoire concernant le M88........

C'est d'ailleurs pour ça que je n'y ai toujours pas touché!

Reste avec la 300V, c'est la meilleure pour ce moteur, tu ne gagnera rien à "tester" tel ou tel grade, sauf à risquer sa vie.... :?
Auteur:  ced#121 [ 25 Juin 2012 09:25 ]
Sujet du message: 
Salut Philippe,

Tout à fait d'accord avec les copains concernant l'huile moteur pour le M88 : la 300V Competition en 15w50 ou, comme me l'a conseillé Michel, le mécano et co-pilote de Christian De Rothiacob, la 300V Le Mans en 20w60 pour un usage routier :wink:

A part ça, aucunement besoin de déposer les AAC pour faire le pastillage, par contre il faut peut-être un outil spécial pour décontraindre les poussoirs et dégager les pastilles, ton concess' ne l'a peut-être pas (ce qui ne rassure pas quand à sa connaissance du M88 et autre moteurs ///M) ?

Concernant le bruit de distribution, si ton tendeur est d'origine je ne peux que te conseiller de le changer : sur la mienne ça a effectivement bien marché (beaucoup moins de claquements, maintenant j'entends surtout les bruits d'injection), et surtout ça a été l'occasion de monter un tendeur de génération plus récente (type e34/e36) bien plus fiable et sans risque de fuite !

Comme bien dit ci-dessus, le M88 est un moteur bien particulier, ni les petits garages ni même les concess' Bmw ne s'en souviennent (il y en a eu moins de 200 vendus en France !), il faut donc trouver le gars qui le connait vraiment (comme Michel dans les Yvelines) :-o

Bonne chasse !

Ced
Auteur:  philippe [ 25 Juin 2012 10:21 ]
Sujet du message: 
--Salut à tous--


--Merci pour vos réponses.

--Donc si je résume:

**Pas besoin de démonter les aac si nous possédons l'outillage spécifique (ce que mon garagiste ne possède pas)
**L'huile 15W50 est bonne pour nos moteurs (moi je pense qu'elle est trop épaisse et qu'à chaque démarrage elle ne lubrifie pas assez)
**Le tendeur de chaine, ainsi que les guides peuvent être changés (mais que faut t'il démonter pour cela???)
**Le réglage des 6 papillons est faisable à l'oscilloscope, mais cela n'est pas aussi précis qu'une colonne à dépression.


--Bon au vu de ces infos, j'en conclus que mon mécano (spécialiste vieilles ALFA et PORSCHE) n'est peut être pas assez outillé ou compétent pour nos M88.

--Je vais contacter PAPY sur ce forum (et sur E12E28) voir s'il a le matos.

philippe
Auteur:  FABRICE [ 25 Juin 2012 19:58 ]
Sujet du message: 
philippe a écrit:
--Salut à tous--


--Merci pour vos réponses.

--Donc si je résume:

**Pas besoin de démonter les aac si nous possédons l'outillage spécifique (ce que mon garagiste ne possède pas)
**L'huile 15W50 est bonne pour nos moteurs (moi je pense qu'elle est trop épaisse et qu'à chaque démarrage elle ne lubrifie pas assez)
**Le tendeur de chaine, ainsi que les guides peuvent être changés (mais que faut t'il démonter pour cela???)
**Le réglage des 6 papillons est faisable à l'oscilloscope, mais cela n'est pas aussi précis qu'une colonne à dépression.


--Bon au vu de ces infos, j'en conclus que mon mécano (spécialiste vieilles ALFA et PORSCHE) n'est peut être pas assez outillé ou compétent pour nos M88.

--Je vais contacter PAPY sur ce forum (et sur E12E28) voir s'il a le matos.

philippe



avant de vouloir te lancer dans histoire longue a tout point de vue sur paris ,pourquoi ne va tu pas sur lyon a coté de chez toi ou sa déborde d ancien du m88 :roll:
la au moin y a pas de blabla et de magie mais que du tres bon boulot :-o
de tete j en connait deja au moin trois qui peuvent te faire ca
Auteur:  philippe [ 25 Juin 2012 21:05 ]
Sujet du message: 
--Salut Fabrice--

--Eh bien voilà, une info intéressante. Je suis bien évidemment intéressé par les adresses que tu connais sur LYON. Cela me fera moins loin.

--Merci à toi.

Philippe
Auteur:  jacky34 [ 26 Juin 2012 08:00 ]
Sujet du message: 
Tu as le garage Massot qui n'est pas très loin non plus et qui est une référence en matière de BMW
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 09:44 ]
Sujet du message: 
jacky34 a écrit:
Tu as le garage Massot qui n'est pas très loin non plus et qui est une référence en matière de BMW

Fabrice pourra t'en dire plus...
je crois qu'un des gars qui bosse chez Massot est un fin connaisseur du M88... :-o
Auteur:  davidgdstaff [ 26 Juin 2012 13:54 ]
Sujet du message: 
wahouh ...
à la remise en route du mien j'aurais intérêt à bien faire attention (merci Fabrice pour les conseils déjà donnés par télephone il y a quelques temps tout a été noté religieusement).

merci pour toutes vos infos ce site regorge de gens compétents concernant notre passion de l'auto bavaroise et en plus vous connaissez les spécificités des moteurs M que les concessions ont oublié :evil: :twisted:

je continue de suivre.
sportivement.
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 14:04 ]
Sujet du message: 
-> Philippe,
je serais toi je verrais directement avec le garage Massot...
par contre attention la facture.... :oops: :oops: :oops:
Auteur:  sharknose [ 26 Juin 2012 14:13 ]
Sujet du message: 
Ficelle a écrit:
-> Philippe,
je serais toi je verrais directement avec le garage Massot...
par contre attention la facture.... :oops: :oops: :oops:


il va lui mettre des pastilles dans le moteur et une autre dans la bouche pour digérer la facture :mrgreen:
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 14:22 ]
Sujet du message: 
sharknose a écrit:
Ficelle a écrit:
-> Philippe,
je serais toi je verrais directement avec le garage Massot...
par contre attention la facture.... :oops: :oops: :oops:


il va lui mettre des pastilles dans le moteur et une autre dans la bouche pour digérer la facture :mrgreen:


ahhh un M88 c'est forcément plus compliqué que le flat 2 de ma méhari... :mrgreen:
attendons l'avis de fabrice

Phil' il a combien ton M88 ???

c'est pas que je m'inquiètes mais je viens de faire 140000... :mrgreen:
Auteur:  MAURIARTY [ 26 Juin 2012 14:56 ]
Sujet du message: 
Oliv', j'ai à peine plus de bornes que toi, et il faut vraiment que je fasse vérifier les jeux!!! De même pour cette histoire de tendeur de chaîne, on peut faire confiance à Fabrice pour ces mises en garde!!!

Je vais trouver une soluce, la pérennité de mon M88 en dépend, même si je ne suis pas un sauvage! 8)
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 15:10 ]
Sujet du message: 
MAURIARTY a écrit:
Oliv', j'ai à peine plus de bornes que toi, et il faut vraiment que je fasse vérifier les jeux!!!

On va faire "un achat groupé: vérif M88 " chez massot... :mrgreen:

JC: t'as des bruits de chaine suspects ???
attention aux cliquetis dus à de l'essence de mauvaise qualité j'ai eu le cas cet hiver en espagne...conso gargantuesque et cliquetis à bas régime en charge :twisted:
Auteur:  ced#121 [ 26 Juin 2012 15:57 ]
Sujet du message: 
Ô amoureux de moteurs à pastillage :oops:

Les jeux aux soupapes, si c'est comme sur le S50, c'est surtout de la rigueur et du temps, ce n'est pas compliqué pour des pros du Sharkland comme vous :wink:
Le plus difficile c'est d'avoir une collection de pastilles au centième sous la main, il faudrait peut-être faire un achat groupé des possesseurs de M88 ?

Le tendeur je l'ai fait changer sur ma 6', c'est la référence 11311307782 (pièce 13 sur ce schéma)
Il est accessible sur la face avant du moteur (de mémoire il fallait juste enlever le ventilo et le convergent pour l'atteindre sans contorsion), et a remplacé avantageusement celui d'origine qui fuyait (conception différente). Depuis plus de bruits de chaine de distribution, j'entends bien les bruits d'injection désormais :?

@+
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 16:08 ]
Sujet du message: 
ced même question: combien de bornes ton moteur ... :?:
Auteur:  Sixrocco [ 26 Juin 2012 16:26 ]
Sujet du message: 
sharknose a écrit:
Ficelle a écrit:
-> Philippe,
je serais toi je verrais directement avec le garage Massot...
par contre attention la facture.... :oops: :oops: :oops:


il va lui mettre des pastilles dans le moteur et une autre dans la bouche pour digérer la facture :mrgreen:


Je vous trouve bien sévères avec Thierry Massot ; c'est lui qui suit ma voiture et j'ai toujours trouvé ses factures très raisonnables. Il fait toujours au mieux pour que çà coûte le moins cher possible. De plus c'est un vrai passionné, amoureux des anciennes BMW, ce qui est assez rare chez les garagistes ! Je ne connais que lui et Marcel ! :D
Auteur:  ced#121 [ 26 Juin 2012 16:38 ]
Sujet du message: 
Ficelle a écrit:
ced même question: combien de bornes ton moteur ... :?:


197 000 km, vous avez encore de la marge :wink:

Afin de partir sur une base saine, Michel, le mécano de Christian -De Rothiacob- m'a fait un gros entretien initial l'été dernier : inspection classique dont bougies + vidange LdR/LdF + tendeur de chaine de distribution + embrayage + règlage/synchro papillons et régime de ralenti... J'avais pour ma part déjà fait avant une bonne réfection du système de refroidissement hors pompe à eau et radiateur récent (durits, calorstat, bouchon vase d'expansion, viscocoupleur...).

Malgré ma demande, Michel n'a pas jugé utile ni de faire les jeux aux soupapes ni de vérifier l'état des coussinets (son "oreille" experte du M88 ?), mais a trouvé la voiture en très bon état mécanique (Christian pourra peut-être confirmer ?) et m'a en tout cas bien rassuré (ça cliquette encore mais plus aigu, sûrement l'injection... je suis un "bruitophobe" !).

Depuis... je roule et sans souci, même le Sharkfest s'est bien passé 8)

@+
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 18:53 ]
Sujet du message: 
ced#121 a écrit:
197 000 km, vous avez encore de la marge :wink:

ça va en effet...
je fais 4 voire 5000 km/an... une 15 aine d'année avant d'arriver à 200mkm...:mrgreen:
Auteur:  Ficelle [ 26 Juin 2012 18:55 ]
Sujet du message: 
Sixrocco a écrit:
sharknose a écrit:
Ficelle a écrit:
-> Philippe,
je serais toi je verrais directement avec le garage Massot...
par contre attention la facture.... :oops: :oops: :oops:


il va lui mettre des pastilles dans le moteur et une autre dans la bouche pour digérer la facture :mrgreen:


Je vous trouve bien sévères avec Thierry Massot ; c'est lui qui suit ma voiture et j'ai toujours trouvé ses factures très raisonnables. Il fait toujours au mieux pour que çà coûte le moins cher possible. De plus c'est un vrai passionné, amoureux des anciennes BMW, ce qui est assez rare chez les garagistes ! Je ne connais que lui et Marcel ! :D

je le connais aussi très bien depuis fort longtemps ! c'est uniquement pour ça que je me permet de le titiller...
et je te rassures en cas de gros pépin mécanique sur ma ///M ce sera plateau et direction Balan... 8)
Auteur:  Renaud [ 26 Juin 2012 19:16 ]
Sujet du message: 
Le mien en a 242.000 kms.
Par contre, je n'ai pas tout son historique.
J'ai fait refaire le pastillage et deux/trois bricoles.
Par contre, le fait de ne pas rouler souvent avec n'est sûrement pas le meilleur.
Je surveille sa fumée et consommation d'huile. J'ai roulé 10.000 kms avec deux pompes quasi HS, il a pa dû trop apprécier :oops:
Auteur:  Sixrocco [ 26 Juin 2012 23:20 ]
Sujet du message: 
Ficelle a écrit:
je le connais aussi très bien depuis fort longtemps ! c'est uniquement pour ça que je me permet de le titiller...
et je te rassures en cas de gros pépin mécanique sur ma ///M ce sera plateau et direction Balan... 8)


Oui çà me rassure ! :D C'est quelqu'un que j'aime bien, et çà m'ennuierait qu'il ait une mauvaise réputation, qui serait vraiment injustifiée :wink:
Auteur:  philippe [ 10 Juil 2012 08:59 ]
Sujet du message: 
--Salut à tous--


--Les travaux sur mon M88 seront programmés courant septembre / octobre.

--Est prévu:

**Le changement des pastilles
**Le réglage des papillons

--Et je vais m'occuper de changer le tendeur de chaine (par un de E34/E36) (d'ailleurs CED121, si tu avais une référence à me donner????)

--Je n'ai pas encore fait le choix du mécano. Je vais voir avec Fabrice pour des mécanos sur LYON.

--Pour info ma M5 totalise 262000kms, mais le moteur a été refait à 203000kms (donc le moteur a 60000kms). Mais je tiens à le préserver (malgré mes 7000!!!!!!!) et je voudrai faire cela en préventif.

--Je voudrai surtout profiter de cette occasion, pour faire entendre mon moteur à un pro du M88, pour voir s'il ne détecte pas d'anomalie. (Mon moteur a du mal à tourner rond au ralenti à froid)

Philippe
Auteur:  ced#121 [ 10 Juil 2012 09:28 ]
Sujet du message: 
Salut Philippe,

Le tendeur que j'ai mis sur la mienne l'année dernière est la référence 11311307782, payé 42,81 € avec une remise de 15%.

Je crois qu'il n'y a plus que celui là de disponible de toute façon, il faut donc d'abord vérifier que tu n'aies plus celui d'origine sur ton moteur refait il y a 60 000 km...

ps : j'ai rencontré l'ancien proprio de ta M5 au Mans Classic, le monde est petit :wink:

@+
Ced
Auteur:  Henri [ 16 Juil 2012 21:27 ]
Sujet du message: 
Mon S14 (M88 à 4 cylindres) faisait un bruit qui ressemblait à un bruit de jeu au soupape excessif au ralentit.

J'ai déposé le cache culbu pour mésurer les jeux, et j'ai trouvé entre 0,3 et 0,35 partout. Donc limite mais encore bon...

Puis mon débitmètre à laché. Je l'ai remplacé par un neuf, et là ! Et bien le "bruit de culbuteurs" avait disparu !

En fait le débitmètre avait tellement était bidouillé, que le moteur était trop riche, les injecteurs s'ouvraient trop longtemps, d'ou le bruit !

Contrôle ton débitmètre, s'il a été "préparé", il y a de grandes chances que ton bruit provienne des injecteurs...

Nota : avec un gros tournevis plat, un aimant et un peu de doigté, les pastilles viennent sans problème.
Auteur:  philippe [ 17 Juil 2012 09:17 ]
Sujet du message: 
--Salut à tous--

--Merci pour ces infos.

--Je vais donc acheter le tendeur de chaine assez rapidement, en prenant la référence donnée.

--Concernant mon débimètre, le mien est aussi bidouillé, mais je peux le remettre à l'origine. Par contre je n'ai pas le souvenir d'avoir remarqué plus de bruit après modifications du débimètre. Mais je vais tenter de le remettre d'origine.

Philippe
Page 1 sur 1 Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/