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[Futur projet] Un peu de piste en série 6 ...
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Auteur:  Vell [ 09 Sep 2008 16:40 ]
Sujet du message:  [Futur projet] Un peu de piste en série 6 ...

Bonjour à tous,

Comme certains ici le savent (ou pas :D), je suis accroc à la conduite sur circuit et spécialement à la pratique du drift (vous savez, ces fous-furieux qui prennent tous les virages en glisse avec un maximum de fumée et d'angle (et de vitesse) ... :))

Je tourne actuellement avec une M535i e28 qui est loin d'être équipée comme il le faut, mais ça se fait petit à petit.

Déja avec une E28, j'ai quelques remarques pour mon choix un peu original et "osé" (y'a pas de pièces :evil: ou a prix d'or) ... Mais je me dis qu'une série 6 ça serait encore plus marrant (et pourtant je préfère la gueule de la E28 que la gueule de la E24, principalement à cause de la hauteur des vitres trop importante sur E24 à mon goût).

Alors voila, je commence à réunir des infos sur une future base E24 série 2 bien entendu, et je commence à scruter les prix des caisses nues ou avec moteur HS, légèrement accidentées ou quoi ...

Comme nous sommes dans le repère incontournable de la série 6, j'aimerais bien avoir plus d'infos concernant les 6 préparées pour le rallye, la piste, voir des modifs, avoir des petits trucs ...

Je pense en faire un projet plus extrême que ma E28 car je pourrais commencer par la désosser et découper / renforcer / alléger toute la caisse avant même d'acheter la moindre pièce.

Concernant le moteur, j'aimerais bien rester sur du BMW mais j'ai des opportunités pour avoir des moteurs 2JZGTE qui ne sont rien d'autre que les moteurs des Supra biturbo, et qui encaissent beaucoup de chevaux avant d'avoir à ouvrir le bloc ...

Voila, ce projet me trotte dans la tête depuis un petit moment alors je vous en fait part, peut-être n'irais-je même pas jusqu'a l'achat de la voiture si ça s'avère trop hard pour moi, mais au moins ça pourrait servir à d'autres qui pourraient avoir ce genre d'envie ;)

Merci d'avance !!

Auteur:  Herv' [ 09 Sep 2008 20:11 ]
Sujet du message: 

Salut Vell,
Qu'est-ce qui motive l'envie de faire du drift avec une M535i ou une E24 comparé à d'autres véhicules? L'originalité de la monture? Le fait qu'elle soit plus adaptée que d'autre à l'exercice? Un fantasme germanico-mécanique?
Je suis curieux de la réponse :shock:

Auteur:  bob [ 09 Sep 2008 20:55 ]
Sujet du message: 

Moi je trouve que ce type de projet est vraiment sympa, je serais intéressé de voir une six se préparer pour être compétitive en drift.
Pour des idées ? j'y connais rien !

bob

Auteur:  Vell [ 09 Sep 2008 23:21 ]
Sujet du message: 

Herv' a écrit:
Salut Vell,
Qu'est-ce qui motive l'envie de faire du drift avec une M535i ou une E24 comparé à d'autres véhicules? L'originalité de la monture? Le fait qu'elle soit plus adaptée que d'autre à l'exercice? Un fantasme germanico-mécanique?
Je suis curieux de la réponse :shock:


Grouik :D

Pour la M535i, c'est le pur fruit du hasard, ou presque ! Etant tombé amoureux de ce modèle et ayant eu l'opportunité d'en avoir une qui pourrait aller sur la piste sans scrupules, je n'ai pas hésité. L'équipement de série facilite un peu la tâche (autobloq' et boite sport principalement) et le chassis n'est pas mauvais du tout. C'est simple, j'ai jamais eu une voiture me procurant autant de plaisir qu'une M535i ... et pourtant j'en ai conduit un bon paquet, et plus puissantes !
Après, il y'a le côté esthétique : j'adore sa gueule et elle est ancienne ... ! C'est donc assez rare sur piste et ça me va très bien, je déteste avoir "comme tout le monde".

Ensuite pour la E24, j'aime un peu moins ce modèle mais les versions préparées me laissent quand même sur le cul depuis très longtemps ! On a pu voir de beaux specimens dans les compétitions et on en voit aujourd'hui très peu ... Alors pourquoi pas ?

Point de vue facilité de la préparation, c'est un peu plus compliqué qu'une japonaise "classique" (type Nissan 200 SX des années 90), mais c'est surtout au niveau du tarif ou c'est vraiment au désavantage de la 6 ... Tant pis, je ne suis pas riche, mais je pense a mon plaisir avant de penser à la facilité et aux économies ;)

Enfin, pour terminer... Je crois qu'il sera techniquement assez facile pour moi de trouver des sponsors (et donc d'économiser) avec une série 6 full préparée plutôt qu'avec une voiture banale ! Idem pour la M535i mais je prévois beaucoup plus gros pour la E24 si ça se concrétise... ;)

Voila, c'est un mélange de plaisir, passion, originalité, rêve de gosse et de "vision d'avenir" pour moi :-o

Auteur:  Mara [ 10 Sep 2008 00:05 ]
Sujet du message: 

T'aurais pas des vidéos de ta M535 en pleine action ? :)

J'aime la glisse aussi, mais pas de circuit à Tahiti! :P :roll:

Auteur:  Vell [ 10 Sep 2008 02:28 ]
Sujet du message: 

Si bien entendu ;)

http://www.dailymotion.com/grouiiik

Très peu en extérieur par contre :(

Auteur:  sharknose [ 10 Sep 2008 08:05 ]
Sujet du message: 

Salut !

Intéressant projet :-o

Tu peux de toutes façons t'inspirer de ce qui est réalisable sur E28, donc il te faut une série 2 impérativement...

Auteur:  Vell [ 10 Sep 2008 13:44 ]
Sujet du message: 

Oui !

En fait j'ai une seconde possibilitée, c'est de préparer tranquillement la caisse (soudures, allègement, arceau) puis de prendre toutes les pièces perfo' du chassis de la E28 pour mettre sur la E24 en attendant de préparer la E28 dans les règles a son tour ...

Mais j'aimerais vraiment avoir des infos sur ce qui a été fait sur série 6 histoire de m'inspirer et de faire certains trucs à l'ancienne ;)

Quelqu'un connait le poids des ailes avant, capot et malle arrière à tout hasard ?

Auteur:  Herv' [ 10 Sep 2008 22:51 ]
Sujet du message: 

Vell a écrit:
Voila, c'est un mélange de plaisir, passion, originalité, rêve de gosse et de "vision d'avenir" pour moi :-o


Yesssss !

Auteur:  Vell [ 11 Sep 2008 00:21 ]
Sujet du message: 

A ce propos, pour les 6, si quelqu'un a des infos concernant des renforts particuliers pour la caisse, des infos concernant les arceaux aussi (hors Wiechers), je suis preneur :-o

Auteur:  Amiral [ 11 Sep 2008 23:31 ]
Sujet du message: 

AHHHHhhhh !!!! c'est bon une bonne glisse et ça se mesure
http://www.driftbox.com/
un petit appareil génial tu peux tout mesurer , accélération , freinage , vkitesse de passage ,temps au tour , la glisse (angle) , temps dans des secteurs afin TOUT avec un GPS intégré on peut tout savoir.

Auteur:  Vell [ 11 Sep 2008 23:42 ]
Sujet du message: 

Merci, je connais déja la driftbox très utilisée en UK et un peu en Europe de l'est, mais ce n'est absolument pas dans mes priorité ... :)

Pour l'instant je regarde toutes les questions de chassis, setup suspension, techniques pour augmenter l'angle de braquage, etc ...

Même tout ce qui est moteur / boite / pont pour l'instant je m'en occupe pas ;)

Auteur:  winnie [ 12 Sep 2008 01:50 ]
Sujet du message: 

une 528 e12 serait pas mal non plus look e28, moins chere qu'une m535, et meme plaisir

Auteur:  bob [ 12 Sep 2008 18:10 ]
Sujet du message: 

Il est ou fabrice ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je suis sur que c'est lui qu'il nous faut pour ce sujet !

y boude ?

bob :D :D

Auteur:  wolf [ 12 Sep 2008 18:14 ]
Sujet du message: 

ennemi numero 1 de la 6 c'est le poids!
:-o

Auteur:  Vell [ 15 Sep 2008 16:54 ]
Sujet du message: 

Pour la E12, même pas en rêve, en berline c'est E28 ou rien :mrgreen:

La E24 est lourde mais ça se travaille et d'un autre côté ça me dérange pas d'arriver sur piste avec une voiture d'environ 320 chevaux pour 1T3 par exemple ...

... Déja avec un chassis pourri et 200 chevaux ~ (passage au banc en octobre je pourrais donner un chiffre exact !) pour plus de 1300 kgs c'est assez démonstratif !

Mais c'est vrai qu'une E24 même en piteux état c'est toujours assez cher... Pas grave, je prends mon temps ;)

Auteur:  Ficelle [ 15 Sep 2008 17:12 ]
Sujet du message: 

Vell a écrit:
La E24 est lourde mais ça se travaille et d'un autre côté ça me dérange pas d'arriver sur piste avec une voiture d'environ 320 chevaux pour 1T3 par exemple ...

il te sera plus facile de descendre sous les 1300 kg en siss que de sortir 300ch d'un bloc M30 voire M88 ( mais ça ne sera pas le meme tarif !! )
c'est en effet Fabrice le spécialiste "prépa" de la siss...
attendons de le voir apparaitre... :lol:

Auteur:  FABRICE [ 15 Sep 2008 23:07 ]
Sujet du message: 

chouette projet qui ce précisse , ca sera le deuxieme avec le mien :mrgreen:

effectivement tu peut arriver a sortir plus de 300 ch mais ca va te couter plus chere qu un s38 et si tu te sent l ame d un aventurier tu peut essayer sur un m88 si tu en trouve un chose assez rare sur le marché mais l exercice est sympa et la 6 se prete tres bien a ce jeux en poid le plus light que j ai vu c était 1280kg avec plus ou moins 230 ch ce qui etait deja bien :wink:

rien que sur le chassis tu a deja de quoi t amuser un moment ,crois moi :-o :-o :-o

Auteur:  sharknose [ 16 Sep 2008 08:01 ]
Sujet du message: 

Vell a écrit:
Pour la E12, même pas en rêve, en berline c'est E28 ou rien :mrgreen:



Dommage, l'E12 version piste c'est pas mal quand même :mrgreen:

Image

En attendant d'autres choses plus méchantes :shock:

Le problème outre le poids c'est la rigidité de la caisse et là y'a rien à faire, une berline est plus rigide. Maintenant en arceautant on peut y remédier...

Auteur:  Ficelle [ 16 Sep 2008 08:52 ]
Sujet du message: 

ohhhhh la belle pistarde...
ça doit bien bouffer de la GTI ce genre d'avion superlight !!
8) :mrgreen:

Auteur:  Vell [ 16 Sep 2008 15:11 ]
Sujet du message: 

Ah, on a pas du bien se comprendre :mrgreen:

Pour resituer, là je cherche à vendre ma VFR rapidement pour l'achat d'une M5 3.8 épave ... Ca vous parle un peu plus ? :lol:

Sinon je reste sur la phase 2 car je commence à bien connaître ce chassis et c'est clair qu'il y'a déja pas mal de boulot de ce côté là (y'a qu'a voir toutes les emm*** que j'ai avec mon E28 de ce côté !) ...

De toutes manières je suis actuellement en recherche d'infos spécifiques à la 6 (genre des prépa groupe A qui pourraient traîner dans les tirroirs... j'ai pour E28 au pire mais bon...), après je trouve la caisse et après j'attaque le morceau ;)

Pour l'arceau j'ai l'impression que ça sera BEAUCOUP plus facile à trouver que pour E28 par exemple !


Pour vous donner une idée de ce qu'elle devrai être capable d'accomplir :

Image

:-o

Auteur:  Ficelle [ 16 Sep 2008 15:12 ]
Sujet du message: 

j'espère pour ta tirelire que c'est pas des TRX les pneus Ar !!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Auteur:  Konstantin [ 16 Sep 2008 21:14 ]
Sujet du message: 

En Russie on prefere M3 E30, plus legeres. Bien que les japonnais gagnent pourtant. Helas.

Auteur:  Ficelle [ 17 Sep 2008 09:13 ]
Sujet du message: 

Bon je ne suis pas un adepte du drift... je préfère de loin la glisse sur neige ou piste glacé....( ça c'est VRAIMENT géant )
maintenant vous comprenez pourquoi j'ai acheté une IX...:lol:
mais on entend parler que des caisses japonaises ! Mais qu'ont elles de plus les japonaises...??? :?:

Auteur:  Vell [ 17 Sep 2008 10:14 ]
Sujet du message: 

Les japonaises ? Cheaper is better :mrgreen: :mrgreen:

Les pièces pulullent ! Une 200 SX S13 (1.8 turbo en France) se pousse a 250 chevaux sans grandes modifications, 4 combinés filetés c'est 700 € pour des modèles pas trop mauvais, le set chassis sur rotules uniball c'est moins de 500 €, les barres anti rapprochement sup + inf c'est pareil moins de 500 € le set ... Une ligne + collecteur y'en a pour moins de 800 € ... Ca coûte que dalle ! Et il y'a énormément de pièces dispos donc c'est pour ça ;)


Quant aux E30 je me rends bien compte que dès qu'on passe l'allemagne, il n'y a quasiment plus que des E30 (ou autre pour les fortunés), en Hongrie, Pologne, Serbie il n'y a quasiment plus que ça avec quelques rares E34 et E36 ....

... Mais l'intérêt serait de faire une belle 6, proprement préparée, avec pas forcément une liste de pièces impressionnantes mais un choix judicieux pour chaque, quelques modifs pratiques (angle de braquage...) et hopla... Une machine impressionnante, ancienne, et prête à faire déchanter les agiles E30 et Nissan 200 SX ;)

En plus je viens d'apprendre que j'aurai à coup sûr la place nécessaire en 2009 pour mener à bien le projet :)

Auteur:  winnie [ 17 Sep 2008 19:33 ]
Sujet du message: 

je possede un prelude 4 roue directionnelles sur la neige c'est le top. le rupteur a 9000 trs pour un 4 cylindre j'accelere plus que la 6 mais moins de vitesse.

Auteur:  Flo [ 24 Sep 2008 12:22 ]
Sujet du message: 

alors Vell, on me fait des cachoteries :mrgreen:

Auteur:  bobo635 [ 25 Sep 2008 08:51 ]
Sujet du message: 

Vell a écrit:

... Mais l'intérêt serait de faire une belle 6, proprement préparée, avec pas forcément une liste de pièces impressionnantes mais un choix judicieux pour chaque, quelques modifs pratiques (angle de braquage...) et hopla... Une machine impressionnante, ancienne, et prête à faire déchanter les agiles E30 et Nissan 200 SX ;)

)


Et bien toi alors, crois-tu sincerement qu'une 6 même superbement préparée peut venir chatouiller une ///M3 e30 ? Mon ami possède une M3 e30 Bigazzi et une 635 csi JUMA... Même en reconstruisant completement une groupe A (comme la castrol reprise en photo ici... http://picasaweb.google.fr/boboe24/Egon ... E24GroupA#) tu ne pourras jamais concurencer une ///M3 e30...
Je parle ici d'une voiture en configuration groupe a et donc munie d'un bon vieu M30... c'est clair que su tu y swap le dernier v8 de la m3 e90... :lol:
Une 6 possède un chassis de e12 à la base... Une ///M3 e30 possède un chassis développé pour la course à la base. Le m30 est un moteur que je qualifierais de GT. Le s14 est dérivé du M88 qui avait à la base été développé pour la M1... La philosophie est donc completement différente... Une 6 restera de toute façon un "bateau" par rapport à une ///M3 e30.
Néanmoins, je reconnais qu'une 6 reste une très belle voiture de course et je souviendrai encore longtemps des images des 24hr de Francorchamps dans les années 80 avec de superbes bagares avec les Volvo, les Rover et les Jaguar, en plus elle avait un de ces son... Grrr j'en ai des frissons... :D

Auteur:  Vell [ 25 Sep 2008 16:47 ]
Sujet du message: 

Oui Flo, j'essaye de ne pas ébruiter ce petit projet :oops:

bobo635, tu n'as pas du bien lire ;-)

Je parle d'une préparation qui aurait pour objectif PRINCIPAL le drift ... et là je pourrais clairement taquiner les M3 E30 ou E36 - chose que je fais déja avec ma E28-, même si je sais qu'en mode GRIP il sera bien plus difficile d'y arriver à pilote égal !

Le moteur sera très certainement un S38 atmo pour le moment, et dans un futur plus ou moins lointain (entendre par là : suivant les finances) greffé d'un turbo et monté en forgé ... (puissance obtenue "facilement" : 500 a 700 chevaux aux roues). En fait c'est le moteur que je prévois pour mon E28 mais qui irait comme un gant dans une E24 ;)

Concernant les chassis, la 6 est sur une base de E28 pour la série II (celle que je recherche), un chassis pas du tout mal foutu (puisque repris presqu'intégralement sur E32 et E34). En revanche, la M3 E30 est basée sur la E30 qui a un chassis assez ancien avec une configuration très basique et simplissime, et même si elle demeure efficace, elle est très loin d'un chassis de "compétition" homologué route comme on peut voir sur une Escort Cosworth ou une 205 T16 ... ;)

Quoi qu'il en soit, je me répète : ce projet est avant tout un plaisir ! Le plaisir de remonter une 6' préparée et de l'utiliser dans les compétitions de drift européennes à terme, malgré son gabarit et son embonpoint, je pense qu'elle remplira à merveille ces fonctions !

Grouik :mrgreen:


PS : merci pour les photos par contre :D

Auteur:  bobo635 [ 25 Sep 2008 18:42 ]
Sujet du message: 

Ok... celà m'apprendra à ne pas tout lire... LOL

Pas de problème et bon courage pour ton projet... euh e30 chassis ancien ? 1983 si je ne me trompe pas ... moin ancien donc que la phase 2 de 1981 qui n'était qu'une évolution de la phase 1 qui était celui de la e12 etc...

Mais bon... tout ceci n'est que de l'histoire...

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